2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24  След.
 
 
Сообщение21.03.2008, 18:33 
Аватара пользователя


29/05/07

562
Москва
Я Вам писал, что отсутствие времени в вашей теории является главным препятствием к ее восприятию. Вы так и не объяснили, чем определена различная плотность "бесчастичной формы материи" в различных точках и областях пространства.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.03.2008, 21:42 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Г-ну Freude.
Прежде всего, мы показываем ошибку Эйнштейна в доказательстве относительности времени и это не может быть не интересно, т.к. это основа СТО. Эта ошибка показана настолько подробно и несложно (так же как и математическое доказательство абсолютности времени), что может быть проанализирована участниками форума. Хотелось бы, чтобы участники форума высказали свое мнение по этому вопросу. И если мы правы, то нет смысла говорить о СТО, и тогда надо искать другой путь развития теоретической физики. И мы такой путь видим в раскрытии сущности и свойств материи, находящейся между частичками веществ и заполняющей безграничные просторы Вселенной, что соответствует философской концепции Аристотеля. Мы за этой материей сохранили название ЭФИР, хотя это и не обязательно. Что же это дает? Это позволяет правильно решать не только те научные проблемы, которые решила СТО, но и многие другие. И уже получены значительные результаты в решении важнейших научных вопросов (они изложены в книге К НОВЫМ ОСНОВАМ ФИЗИКИ и часть из них – на страницах настоящей дискуссии). Дальнейшее развитие этого направления даст еще большие результаты.
P.S. Мы не можем знать все ответы, а приведенное нами выше сообщение является поиском ответов на важнейшие вопросы современной науки.

Добавлено спустя 32 минуты 3 секунды:

Михаилу Дмитриеву
1.Вам вполне под силу рассмотреть изложенную нами ошибку Эйнштейна и математическое доказательство абсолютности времени. Ждем Вашего мнения по этому вопросу, после чего продолжим дискуссию о роли времени в науке.
2. Мы многократно объясняли, что плотность ”бесчастичной формы материи» зависит от действующих на нее сил гравитации. Поэтому все астрономические тела окружены оболочкой из этой материи и плотность этой материи будет постепенно уменьшаться по мере удаления от астрономического тела в связи с уменьшением сил гравитации.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.05.2008, 11:23 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Уважаемые коллеги! В сообщении 28 января мы подробно показали ошибку Эйнштейна в доказательстве относительности времени. Прошло более 20 тысяч просмотров и нет никаких замечаний. Значит, надо полагать, что наше сообщение верно. Но относительность времени показана в формулах преобразований Лоренца. Поэтому ниже мы покажем ошибку в получении преобразований Лоренца, изложенных в учебнике по физике [1], по которому занимаются миллионы студентов. В [2] показаны ошибки в получении преобразований Лоренца Эйнштейном [3], Бергманом [4] и в учебнике Савельева [5]}.

ОШИБКА В ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ ЛОРЕНЦА
В [1] рассматриваются две совмещенные инерциальные системы отсчета и (в момент движения одной системы (К') относительно другой (К) в направлении Х со скоростью V из совмещенных начал координат О и О' испускается короткий (точечный) световой сигнал. Учитывая, что t и t' строго возрастают и равны нулю только в начале координат
(при х = 0 и х' = 0), запишем начальные условия в виде математического соотношения между координатами, т.е.

когда t' = 0, то t = 0, х = 0, х' = 0 (1)

В системе отсчета К координаты х, y, z точек до которых дойдет сигнал к моменту времени t удовлетворяет условию

х^2+ y^2 + z^2 = c^2t^2. (2)

Согласно сформулированному Эйнштейном закону постоянства скорости света (скорость света в пустоте должна одновременно выполняться для движущихся относительно друг друга наблюдателей таким образом, что один и тот же луч света имеет одну и ту же скорость относительно всех этих наблюдателей) налагается требование, чтобы этот же световой сигнал в системе К' имел то же значение скорости с. Приняв в системе К' ход времени t', аналогично (2) записывается уравнение

(х')^2 + (y')^2 + (z')^2 = c^2(t')^2. (3)

Так как точка светового сигнала должна одновременно удовлетворять уравнению (2) и (3), то необходимо решить уравнение

(х')^2 + (y')^2 + (z')^2 - c^2(t')^2 = х^2 + y^2 + z^2 - c^2t^2 (4)

Искомые преобразования имеют такой общий вид:

а) х' = α1х + β1t; б) y' = α2y + β2t; в) z' = α2z + β2t г) t' = α3x' + β3t;
(5)

Теперь остается из этих четырех уравнений найти желаемые 6 коэффициентов, определение которых в учебнике излагается следующим образом.
Записываются координаты точки О' в системах отсчета К' и К

х'о' = y'о' = z'о' = 0; xо' = V· t; yо' = zо' = 0; (6)

Затем эти значения координат подставляют в (5) и получают уравнения

α1V· t + β1t = 0 и β2t = 0 , (7)

из которых определяются первые соотношения между коэффициентами

β1 = - α1V (8)

β2 = 0 (9)

Ход доказательства кажется правильным. Но ошибка заключается в том, что для решения уравнения (4) надо подставлять координаты движущегося со скоростью с луча света, а не координаты точки О', которые совпадают с координатами луча лишь в тот момент, когда t' = 0 и t = 0. И действительно, подставив координаты точки О' мы согласно первого уравнения (6) получили х' = y' = z' = 0, но при этом согласно (2) t' = 0, а согласно (1) и t = 0. Поэтому соотношения (8) и (9) получены делением на t обеих частей уравнений (7) при t = 0, а этого делать нельзя, т.к деление на ноль дает неопределенность и в результате полученный результат не дает однозначного решения. Покажем это на полученных преобразованиях Лоренца, которые имеют вид
t' = (t – Vx / c^2) / (1 – β^2)^1^/^2 (10)

Подставив эти значения в решаемое уравнение (4), получаем тождество, что свидетельствует о правильности найденного решения. При этом в определении х' и t' получен коэффициент
1 / (1 – β^2)^1^/^2. Но не трудно проверить, что при любом значении этого коэффициента уравнение (4) переходит в тождество.
ЛИТЕРАТУРА:
1.Детлаф А. А., Яворский Б. М. Курс физики, т. 3. М. «Высшая школа», 1979, с. 178.
2.Брусин С.Д., Брусин Л.Д. К новым основам физики, изд. 2, 2007
3.Эйнштейн А. Собр. научных трудов, т. 1. М. «Наука», 1965, с. 588.
4. Бергман П.Г. Введение в теорию относительности, М. Гос. издат. иностранной литературы, 1947, с.54.
5. Савельев И.В. Курс физики, т. 1, 1989, М. «Наука», с. 158.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.05.2008, 17:21 


05/08/07

194
SBrus писал(а):
Наша цель - нести новые знания о Природе
-Братья Брусины

Интересно, этих ребят содержат в одной палате? Как я понял, на их литературных трудах псих. больница решила подзаработать. Что касается Вас, то Ваши рассуждения по элементарной механике уже отдают бредом, далее и читать не имеет смысла.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2008, 18:08 


01/10/07
127
Москва
abc_qmost писал(а):
SBrus писал(а):
Наша цель - нести новые знания о Природе
-Братья Брусины

Интересно, этих ребят содержат в одной палате? Как я понял, на их литературных трудах псих. больница решила подзаработать. Что касается Вас, то Ваши рассуждения по элементарной механике уже отдают бредом, далее и читать не имеет смысла.

Я не сторонник видения братьев Брусиных, но считаю, что психпалата плачет по каждому, кто считает собственно+=коллективное видение устройства явлений природы единственно непогрешимым. Бред мирового масштаба, в котором психпалата вывернулась наизнанку и процветает. Но всё это до поры, т.к. психиатры следят за каждым, кто сегодня вне, но должен, вообще-то, быть внутри.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2008, 19:10 


25/03/08
214
Самара
Штрихованные координаты в уравнении (4) это и есть координаты луча, но только в штрихованной системе отсчёта, а не координаты т. О'. Так что не только с физикой у Вас не в порядке, но и с математикой. Когда не понимаешь даже элементарных выводов, то это клиника.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2008, 19:37 


01/10/07
127
Москва
abc_qmost писал(а):
SBrus писал(а):
Интересно, этих ребят содержат в одной палате? Как я понял, на их литературных трудах псих. больница решила подзаработать. Что касается Вас, то Ваши рассуждения по элементарной механике уже отдают бредом, далее и читать не имеет смысла.

Мужик, или кто ты там есть (без обид). Ты за базар свой хоть подумай. Другие более полезнетворные темы эти чудики-модеры закрывают слёту. А ты по глупости и возмутиться не в состоянии (или по боязни). На форумах Оставляют только те темы, чтобы каждый новый лох мог понять, что по сравнению с альтернативой, которую здесь (бр. Бус.) выделяют в качестве долгоиграющей и якбы популярной, ТО, СТО и ОТО гораздо перспективнее. Но спросите модераторов, чем, чей заказ?

[mod="Jnrty"]Предупреждение за обсуждение действий модераторов в неположенном месте. "Полезнетворность" Ваших тем, закрытых ввиду отсутствия в них новой информации, при наличии большого количества открытых тем, посвящённых той же теории, равна нулю.[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2008, 20:10 


05/08/07

194
savva писал(а):
abc_qmost писал(а):
SBrus писал(а):
Наша цель - нести новые знания о Природе
-Братья Брусины

Интересно, этих ребят содержат в одной палате? Как я понял, на их литературных трудах псих. больница решила подзаработать. Что касается Вас, то Ваши рассуждения по элементарной механике уже отдают бредом, далее и читать не имеет смысла.

Мужик, или кто ты там есть...

В свое время был чемпионом северного флота по боксу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2008, 20:24 


01/10/07
127
Москва
abc_qmost писал(а):
savva писал(а):
В свое время был чемпионом северного флота по боксу.

А это ещё неизвестно, помогает ли бокс в физике? Если помогает, тогда физика ли это?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2008, 20:36 


05/08/07

194
savva писал(а):
abc_qmost писал(а):
savva писал(а):
В свое время был чемпионом северного флота по боксу.

А это ещё неизвестно, помогает ли бокс в физике? Если помогает, тогда физика ли это?

См. мое замечание в теме "Эффект Джанибекова".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2008, 23:06 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
[mod="Jnrty"]savva и abc_qmost! Предупреждение за некорректное цитирование, offtopic и флейм. Неужели нельзя нажать кнопку "Предв. просмотр" и посмотреть, что получилось?[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.05.2008, 01:19 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
 !  photon:
Закрываю тему, ибо сплошной оффтопик и флейм. Если кому-либо будет что добавить по существу, то пишите одному из модераторов

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.05.2008, 19:50 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
 !  photon:
Открыл

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.05.2008, 20:15 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Tiger-OZ писал:
Цитата:
Штрихованные координаты в уравнении (4) это и есть координаты луча, но только в штрихованной системе отсчёта, а не координаты т. О'.


Абсолютно правильно, но ошибка (как мы писали) заключается в том, что для решения уравнения (4) в уравнение (5) надо подставлять координаты движущегося луча, а подставляются координаты точки О', которые совпадают с координатами луча лишь в тот момент, когда t' = 0 и t = 0. Поэтому соотношения (8) и (9) получены делением на t обеих частей уравнений (7) при t = 0, а этого делать нельзя

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.05.2008, 01:03 


25/03/08
214
Самара
Это Вы их подставляете в начальный момент времени, т.е. говорите о начальных условиях. А авторы идут дальше и мыло мочало начинай сначала. Не при \[t = 0\], а при некотором отличном от нуля значении времени. Потом, это только ВАШЕ ошибочное мнение, что подставляются координаты точки O'. Если этого не делать, то всё нормалёк. А если намеренно решать неправильно, то ес-во Вы и получите чушь. Демагогией не занимайтесь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 354 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group