2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24  След.
 
 
Сообщение21.03.2008, 18:33 
Аватара пользователя


29/05/07

562
Москва
Я Вам писал, что отсутствие времени в вашей теории является главным препятствием к ее восприятию. Вы так и не объяснили, чем определена различная плотность "бесчастичной формы материи" в различных точках и областях пространства.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.03.2008, 21:42 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Г-ну Freude.
Прежде всего, мы показываем ошибку Эйнштейна в доказательстве относительности времени и это не может быть не интересно, т.к. это основа СТО. Эта ошибка показана настолько подробно и несложно (так же как и математическое доказательство абсолютности времени), что может быть проанализирована участниками форума. Хотелось бы, чтобы участники форума высказали свое мнение по этому вопросу. И если мы правы, то нет смысла говорить о СТО, и тогда надо искать другой путь развития теоретической физики. И мы такой путь видим в раскрытии сущности и свойств материи, находящейся между частичками веществ и заполняющей безграничные просторы Вселенной, что соответствует философской концепции Аристотеля. Мы за этой материей сохранили название ЭФИР, хотя это и не обязательно. Что же это дает? Это позволяет правильно решать не только те научные проблемы, которые решила СТО, но и многие другие. И уже получены значительные результаты в решении важнейших научных вопросов (они изложены в книге К НОВЫМ ОСНОВАМ ФИЗИКИ и часть из них – на страницах настоящей дискуссии). Дальнейшее развитие этого направления даст еще большие результаты.
P.S. Мы не можем знать все ответы, а приведенное нами выше сообщение является поиском ответов на важнейшие вопросы современной науки.

Добавлено спустя 32 минуты 3 секунды:

Михаилу Дмитриеву
1.Вам вполне под силу рассмотреть изложенную нами ошибку Эйнштейна и математическое доказательство абсолютности времени. Ждем Вашего мнения по этому вопросу, после чего продолжим дискуссию о роли времени в науке.
2. Мы многократно объясняли, что плотность ”бесчастичной формы материи» зависит от действующих на нее сил гравитации. Поэтому все астрономические тела окружены оболочкой из этой материи и плотность этой материи будет постепенно уменьшаться по мере удаления от астрономического тела в связи с уменьшением сил гравитации.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.05.2008, 11:23 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Уважаемые коллеги! В сообщении 28 января мы подробно показали ошибку Эйнштейна в доказательстве относительности времени. Прошло более 20 тысяч просмотров и нет никаких замечаний. Значит, надо полагать, что наше сообщение верно. Но относительность времени показана в формулах преобразований Лоренца. Поэтому ниже мы покажем ошибку в получении преобразований Лоренца, изложенных в учебнике по физике [1], по которому занимаются миллионы студентов. В [2] показаны ошибки в получении преобразований Лоренца Эйнштейном [3], Бергманом [4] и в учебнике Савельева [5]}.

ОШИБКА В ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ ЛОРЕНЦА
В [1] рассматриваются две совмещенные инерциальные системы отсчета и (в момент движения одной системы (К') относительно другой (К) в направлении Х со скоростью V из совмещенных начал координат О и О' испускается короткий (точечный) световой сигнал. Учитывая, что t и t' строго возрастают и равны нулю только в начале координат
(при х = 0 и х' = 0), запишем начальные условия в виде математического соотношения между координатами, т.е.

когда t' = 0, то t = 0, х = 0, х' = 0 (1)

В системе отсчета К координаты х, y, z точек до которых дойдет сигнал к моменту времени t удовлетворяет условию

х^2+ y^2 + z^2 = c^2t^2. (2)

Согласно сформулированному Эйнштейном закону постоянства скорости света (скорость света в пустоте должна одновременно выполняться для движущихся относительно друг друга наблюдателей таким образом, что один и тот же луч света имеет одну и ту же скорость относительно всех этих наблюдателей) налагается требование, чтобы этот же световой сигнал в системе К' имел то же значение скорости с. Приняв в системе К' ход времени t', аналогично (2) записывается уравнение

(х')^2 + (y')^2 + (z')^2 = c^2(t')^2. (3)

Так как точка светового сигнала должна одновременно удовлетворять уравнению (2) и (3), то необходимо решить уравнение

(х')^2 + (y')^2 + (z')^2 - c^2(t')^2 = х^2 + y^2 + z^2 - c^2t^2 (4)

Искомые преобразования имеют такой общий вид:

а) х' = α1х + β1t; б) y' = α2y + β2t; в) z' = α2z + β2t г) t' = α3x' + β3t;
(5)

Теперь остается из этих четырех уравнений найти желаемые 6 коэффициентов, определение которых в учебнике излагается следующим образом.
Записываются координаты точки О' в системах отсчета К' и К

х'о' = y'о' = z'о' = 0; xо' = V· t; yо' = zо' = 0; (6)

Затем эти значения координат подставляют в (5) и получают уравнения

α1V· t + β1t = 0 и β2t = 0 , (7)

из которых определяются первые соотношения между коэффициентами

β1 = - α1V (8)

β2 = 0 (9)

Ход доказательства кажется правильным. Но ошибка заключается в том, что для решения уравнения (4) надо подставлять координаты движущегося со скоростью с луча света, а не координаты точки О', которые совпадают с координатами луча лишь в тот момент, когда t' = 0 и t = 0. И действительно, подставив координаты точки О' мы согласно первого уравнения (6) получили х' = y' = z' = 0, но при этом согласно (2) t' = 0, а согласно (1) и t = 0. Поэтому соотношения (8) и (9) получены делением на t обеих частей уравнений (7) при t = 0, а этого делать нельзя, т.к деление на ноль дает неопределенность и в результате полученный результат не дает однозначного решения. Покажем это на полученных преобразованиях Лоренца, которые имеют вид
t' = (t – Vx / c^2) / (1 – β^2)^1^/^2 (10)

Подставив эти значения в решаемое уравнение (4), получаем тождество, что свидетельствует о правильности найденного решения. При этом в определении х' и t' получен коэффициент
1 / (1 – β^2)^1^/^2. Но не трудно проверить, что при любом значении этого коэффициента уравнение (4) переходит в тождество.
ЛИТЕРАТУРА:
1.Детлаф А. А., Яворский Б. М. Курс физики, т. 3. М. «Высшая школа», 1979, с. 178.
2.Брусин С.Д., Брусин Л.Д. К новым основам физики, изд. 2, 2007
3.Эйнштейн А. Собр. научных трудов, т. 1. М. «Наука», 1965, с. 588.
4. Бергман П.Г. Введение в теорию относительности, М. Гос. издат. иностранной литературы, 1947, с.54.
5. Савельев И.В. Курс физики, т. 1, 1989, М. «Наука», с. 158.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.05.2008, 17:21 


05/08/07

194
SBrus писал(а):
Наша цель - нести новые знания о Природе
-Братья Брусины

Интересно, этих ребят содержат в одной палате? Как я понял, на их литературных трудах псих. больница решила подзаработать. Что касается Вас, то Ваши рассуждения по элементарной механике уже отдают бредом, далее и читать не имеет смысла.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2008, 18:08 


01/10/07
127
Москва
abc_qmost писал(а):
SBrus писал(а):
Наша цель - нести новые знания о Природе
-Братья Брусины

Интересно, этих ребят содержат в одной палате? Как я понял, на их литературных трудах псих. больница решила подзаработать. Что касается Вас, то Ваши рассуждения по элементарной механике уже отдают бредом, далее и читать не имеет смысла.

Я не сторонник видения братьев Брусиных, но считаю, что психпалата плачет по каждому, кто считает собственно+=коллективное видение устройства явлений природы единственно непогрешимым. Бред мирового масштаба, в котором психпалата вывернулась наизнанку и процветает. Но всё это до поры, т.к. психиатры следят за каждым, кто сегодня вне, но должен, вообще-то, быть внутри.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2008, 19:10 


25/03/08
214
Самара
Штрихованные координаты в уравнении (4) это и есть координаты луча, но только в штрихованной системе отсчёта, а не координаты т. О'. Так что не только с физикой у Вас не в порядке, но и с математикой. Когда не понимаешь даже элементарных выводов, то это клиника.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2008, 19:37 


01/10/07
127
Москва
abc_qmost писал(а):
SBrus писал(а):
Интересно, этих ребят содержат в одной палате? Как я понял, на их литературных трудах псих. больница решила подзаработать. Что касается Вас, то Ваши рассуждения по элементарной механике уже отдают бредом, далее и читать не имеет смысла.

Мужик, или кто ты там есть (без обид). Ты за базар свой хоть подумай. Другие более полезнетворные темы эти чудики-модеры закрывают слёту. А ты по глупости и возмутиться не в состоянии (или по боязни). На форумах Оставляют только те темы, чтобы каждый новый лох мог понять, что по сравнению с альтернативой, которую здесь (бр. Бус.) выделяют в качестве долгоиграющей и якбы популярной, ТО, СТО и ОТО гораздо перспективнее. Но спросите модераторов, чем, чей заказ?

[mod="Jnrty"]Предупреждение за обсуждение действий модераторов в неположенном месте. "Полезнетворность" Ваших тем, закрытых ввиду отсутствия в них новой информации, при наличии большого количества открытых тем, посвящённых той же теории, равна нулю.[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2008, 20:10 


05/08/07

194
savva писал(а):
abc_qmost писал(а):
SBrus писал(а):
Наша цель - нести новые знания о Природе
-Братья Брусины

Интересно, этих ребят содержат в одной палате? Как я понял, на их литературных трудах псих. больница решила подзаработать. Что касается Вас, то Ваши рассуждения по элементарной механике уже отдают бредом, далее и читать не имеет смысла.

Мужик, или кто ты там есть...

В свое время был чемпионом северного флота по боксу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2008, 20:24 


01/10/07
127
Москва
abc_qmost писал(а):
savva писал(а):
В свое время был чемпионом северного флота по боксу.

А это ещё неизвестно, помогает ли бокс в физике? Если помогает, тогда физика ли это?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2008, 20:36 


05/08/07

194
savva писал(а):
abc_qmost писал(а):
savva писал(а):
В свое время был чемпионом северного флота по боксу.

А это ещё неизвестно, помогает ли бокс в физике? Если помогает, тогда физика ли это?

См. мое замечание в теме "Эффект Джанибекова".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2008, 23:06 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
[mod="Jnrty"]savva и abc_qmost! Предупреждение за некорректное цитирование, offtopic и флейм. Неужели нельзя нажать кнопку "Предв. просмотр" и посмотреть, что получилось?[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.05.2008, 01:19 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 !  photon:
Закрываю тему, ибо сплошной оффтопик и флейм. Если кому-либо будет что добавить по существу, то пишите одному из модераторов

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.05.2008, 19:50 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 !  photon:
Открыл

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.05.2008, 20:15 


06/09/07
122
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Tiger-OZ писал:
Цитата:
Штрихованные координаты в уравнении (4) это и есть координаты луча, но только в штрихованной системе отсчёта, а не координаты т. О'.


Абсолютно правильно, но ошибка (как мы писали) заключается в том, что для решения уравнения (4) в уравнение (5) надо подставлять координаты движущегося луча, а подставляются координаты точки О', которые совпадают с координатами луча лишь в тот момент, когда t' = 0 и t = 0. Поэтому соотношения (8) и (9) получены делением на t обеих частей уравнений (7) при t = 0, а этого делать нельзя

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.05.2008, 01:03 


25/03/08
214
Самара
Это Вы их подставляете в начальный момент времени, т.е. говорите о начальных условиях. А авторы идут дальше и мыло мочало начинай сначала. Не при \[t = 0\], а при некотором отличном от нуля значении времени. Потом, это только ВАШЕ ошибочное мнение, что подставляются координаты точки O'. Если этого не делать, то всё нормалёк. А если намеренно решать неправильно, то ес-во Вы и получите чушь. Демагогией не занимайтесь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 354 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group