miranda55
грузчик не самая простая работа кстати.
(http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapital1/kapital1-01.html)
Простой средний труд
(http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapital1/kapital1-05.html)
Мы предполагаем, что труд прядения есть простой труд, средний общественный труд.
(http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapital1/kapital1-05.html)
Различие между сложным и простым трудом, между «skilled» [«квалифицированным»] и «unskilled labour» [«неквалифицированным трудом»], отчасти основывается просто на иллюзиях
Т.е. простой, средний общественно необходимый и неквалифицированный -- одно и тоже. Дайте свое определение простого труда.
Цитата:
и маркс тут не причем, все это описано еще у адама смита.
(http://institutiones.com/component/docman/doc_download/343--------.html , страница 39)
Однако, хотя труд является действительным мерилом меновой стоимости всех товаров, стоимость их обычно расценивается не в труде. Часто бывает трудно установить отношение между двумя различными количествами труда. Время, затраченное на две различные работы, не всегда само по себе определяет это взаимоотношение. В расчет должна быть принята также различная степень затраченных усилий и необходимого искусства. Один час какой-нибудь тяжелой работы может заключать в себе больше труда, чем два часа легкой работы; точно так же один час занятия таким ремеслом, обучение которому потребовало десять лет труда, может содержать в себе больше труда, чем работа в течение месяца в каком-нибудь обычном занятии, но требующем обучения. Не легко найти точное мерило для определения степени трудности или ловкости. Правда, обычно при обмене продуктов различных видов труда принимается во внимание степень трудности и ловкости. Однако при этом не имеется никакого точного мерила, и дело решает рыночная конкуренция в соответствии с той грубой справедливостью, которая, не будучи вполне точной, достаточна все же для обычных житейских дел.
(http://institutiones.com/component/docman/doc_download/343--------.html , страница 40)
Таким образом, один лишь труд, стоимость которого никогда не меняется, является единственным и действительным мерилом, при помощи которого во все времена и во всех местах можно было расценивать и сравнивать стоимость всех товаров. Именно труд составляет их действительную цену, а деньги составляют лишь их номинальную цену.
(http://institutiones.com/component/docman/doc_download/343--------.html , стр. 89-90)
Когда сооружается какая-нибудь дорогая машина, обыкновенно рассчитывают, что количество работы, которое она выполнит, пока не износится, возместит капитал, затраченный на нее по меньшей мере с обычной прибылью. Человек, изучивший с затратой большого труда и продолжительного времени какую-либо из тех профессий, которые требуют чрезвычайной ловкости и искусства, может быть сравнен с такою дорогою машиною. Следует ожидать, что труд, которому он обучается, возместит ему сверх обычной заработной платы за простой труд все расходы, затраченные на обучение, с обычной по меньшей мере прибылью на капитал, равный этой сумме расходов. И это должно быть осуществлено в не слишком продолжительный промежуток времени, поскольку человеческая жизнь имеет весьма неопределенную продолжительность, как это рассчитывается применительно к более определенному сроку работы машины.
На этом основано различие между заработной платой квалифицированного труда и труда обычного.
Т.е. та разница
в меновой стоимости квалифицированного труда и неквалифицированного труда = потребительной стоимости труда учителей, преподавателей и пр., деленной на количество трудодней, за которое рабочий вернет себе расходы (предполагается, что ученик оплатил труд учителей). Но это желание в компенсации исходит от самого рабочего. Почему работодатель согласен доплатить рабочему? Т.е. низкая з/п неквалифицированного рабочего устанавливается трудовым договором и неквалифицированный рабочий не может ничего поделать. Но высокая з/п квалифицированного рабочего диктуется самим рабочим? Чего вдруг?
-- 27.10.2015, 12:13 --Тогда это не имеет никакого отношения к трудовой теории стоимости. Марксизм все-таки понимал разницу между трудом инженера и землекопа.
Цитата:
Хорошо, почему сложный труд создает в ед. времени большую стоимость?
По определению. Это свойство сложного труда, потому он и называется сложным.
Т.е. марксизм понимал разницу , и это понимание заключается в вводе нового термина "сложный труд" и даче ему определения (или замене общеизвестного определения квалифицированного труда на свое).