Пообсуждаем грамотность :)

[unistudent]

Nataly-Mak в сообщении #1053755 писал(а):

Yadryara - уважаемый

О, сорри.

Про "возразить кому-либо лучше чем чему либо". Мне тоже так видится, и тем не менее
Из A.В. Прокофьев, Нравственность и Свобода Воли (Кант-Шопенгауэр-Фейербах): 'Фейербах пытается возразить этому мимикрирующему под мораль изуверству.'

И т.д.

-- 16.09.2015, 12:50 --

Red_Herring в сообщении #1053756 писал(а):

Указанная цитата не утверждает, что это слово узаконено, а лишь выражает мнение, что его следует узаконить в английском языке, поскольку по мнению автора ни одно другое слово русского языка не эквивалентно ему.

Странно, мне показалось, что автор утверждает, что ни одно иностранное слово не соответствует слову Подвиг.

[AlexDem]

Yadryara, да, хоть правила заново в школу иди учить
У меня это связано с тем, что я не помню явных правил. А в интернете общая грамотность хромает, вот и цепляется неправильное написание.

[Red_Herring]

unistudent в сообщении #1053768 писал(а):

Странно, мне показалось, что автор утверждает, что ни одно иностранное слово не соответствует слову Подвиг.

Да, Вы правы—но он приводит примеры из русского языка!

[DimaM]

unistudent в сообщении #1053768 писал(а):

и тем не менее
Из A.В. Прокофьев, Нравственность и Свобода Воли (Кант-Шопенгауэр-Фейербах): 'Фейербах пытается возразить этому мимикрирующему под мораль изуверству.'

Дык, философия в кандидатском минимуме есть, а русский язык - увы.

[unistudent]

Red_Herring в сообщении #1053773 писал(а):

Да, Вы правы—но он приводит примеры из русского языка!

Судя по набору "Героический поступок", "доблесть","самоотречение","усовершенствование","достижение", автор пытался найти эквиваленты в других языках. просто не поведал об этом в своем эссе. Например, в "Героический поступок" явно угадывается немецкое Heldentat.

-- 16.09.2015, 13:38 --

DimaM в сообщении #1053779 писал(а):

Дык, философия в кандидатском минимуме есть, а русский язык - увы.

А, ну да, не подумал, спасибо за наводку.

[Brukvalub]

(Оффтоп)

unistudent в сообщении #1053781 писал(а):

спасибо за наводку.

Здесь дают на водку? Тогда я тоже хочу!

[unistudent]

(Оффтоп)

Brukvalub в сообщении #1053800 писал(а):

Здесь дают на водку? Тогда я тоже хочу!

Исправляюсь: спасибо за очень дельное указание, уважаемый ЗУ, товарищ DimaM!
Хотя, может оно и есть дельное, я откуда знаю, шутит DimaM, или нет.

-- 16.09.2015, 15:42 --

Разобрался. Можно возразить чему-либо, но если на что-либо, то обязательно чем-либо.

[arseniiv]

(Оффтоп)

Набор цитат о необоснованности порадовал.

[danko 2013]

unistudent в сообщении #1053754 писал(а):

а в чем разница между "возражать чему либо" и "возражать на что-либо"?

Возражают всегда кому-то в ответ на его высказывание. Полная (без сокращений) грамматическая конструкция выглядит так:
"Н.В. резко возразил мне в ответ на моё предложение вернуться домой."

Сокращённая форма будет такая:
"Н.В. резко возразил на моё предложение вернуться домой"

Но нельзя сказать так:
"Н.В. возразил моему предложению вернуться"

[Nataly-Mak]

Открыла "Словарь современного русского литературного языка" (М. "Русский язык", 1991).
Статья о глаголе "Возражать" - 2 том, стр. 403.
Прочитала. Переписывать полностью не хочется (длинно).
Основные пункты:
1. Возражать кому-либо;
2. Возражать против чего-либо.

[Slav-27]

Можно возражать и против чего-то, и на что-то. (В четырёхтомном словаре цитата из Горького: возразить на его речь. У Ожегова: возразить на замечание. У Даля: возражать, возразить... на что. Да и в разговорах говорят и так и так.)

[danko 2013]

Nataly-Mak в сообщении #1053898 писал(а):

Открыла "Словарь современного русского литературного языка" (М. "Русский язык", 1991).
Статья о глаголе "Возражать" - 2 том, стр. 403.
Прочитала. Переписывать полностью не хочется (длинно).
Основные пункты:
1. Возражать кому-либо;
2. Возражать против чего-либо.

Второй пункт весьма сомнителен. Дело в том, что слово "возражать" как раз означает "говорить против". Получается, что Ваш пункт №2 как-то криво сформулирован.

[Nataly-Mak]

danko 2013 в сообщении #1053907 писал(а):

Второй пункт весьма сомнителен. Дело в том, что слово "возражать" как раз означает "говорить против". Получается, что Ваш пункт №2 как-то криво сформулирован.

Это не мой пункт, а пункт из словарной статьи.
Хорошо, перепишу этот пункт подробно:

Цитата:

Возражать против чего-либо. Неоднократно поднимался вопрос вопрос о единообразии иностранных журналов, т. е. о том, чтобы содержание их было одинаковым. Я ... резко возражала против этого. Стасова, Воспоминания.

Ещё есть пункт, когда глагол употребляется вообще без "добавок" (кому, на что и т.д.).

Цитата:

Инсаров слушал его внимательно - возражал редко, но дельно. Тургенев. Накануне.

[grizzly]

Употребление "возразить на что-либо" распространено и вполне законно в русском языке. Понятно, что составители словаря могли пропустить по ошибке, но странно, если носитель языка будет с этим спорить.

[Nataly-Mak]

grizzly в сообщении #1053915 писал(а):

Употребление "возразить на что-либо" распространено и вполне законно в русском языке. Понятно, что составители словаря могли пропустить по ошибке, но странно, если носитель языка будет с этим спорить.

А никто и не спорит
Лично мне кажется недопустимой конструкция "возражать чему-либо", о чём я сразу же и написала, даже не заглядывая в словарь, это на интуитивном уровне. Ну что толку возражать, например, компьютеру
Хотя я ему очень часто возражаю: "Э-э-э - говорю - стоп, дорогой, ты не туда поехал" И он меня слушается.