2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
 
 зачем высшее образование?
Сообщение26.04.2009, 15:15 


26/04/09
40
люди, ответьте честно, зачем вам ВО?
хочу понять нахрена я столько лет учился.....

отвечу первый на этот вопрос, из личного опыта.
мама сказала - иди сынок учись, без вышки хорошей работы не найдёшь.....
именно поэтому у меня есть диплом, который нафиг не нужен.

неужели все как и я, ради хорошей денежной работы?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2009, 17:21 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
"Ученье - свет, а неученье - чуть свет и на работу..." - anekdot.ru :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2009, 17:24 


21/03/06
1545
Москва
Традиция такая.

Лично я считаю, что после школы 99% людей достаточно еще подучиться два года - для кого-то это может быть техникум по выбранной специальности (если специальность больше - работа руками), или подитоживание, систематизирование школьных знаний с прививанием навыка самостоятельному обучению ("научить учиться") - для более интеллектуальных специальностей и даже для изыскательских работ (инженеры, конструктора, технические писатели, экономисты, юристы и т.п.) - балакавриат как это сейчас называется.

Все равно реальный опыт человек получит только на работе, первые 3-5 лет он только будет осваивать, как и что надо делать.

И только 1% (а то и меньше) оставшихся людей действительно нуждаются в 6-ти летнем образованием, но их надо тогда принудительно слать в аспирантуру, делать кандидатами и докторами, отправлять в различные НИИ двигать науку.

Мое такое мнение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2009, 19:40 


26/04/09
40
дак вот и нафига это всё нужно если
e2e4 писал(а):
Все равно реальный опыт человек получит только на работе, первые 3-5 лет он только будет осваивать, как и что надо делать.

?

зачем 5-6 лет забивать голову всякой ненужной хренью?

Добавлено спустя 19 минут 13 секунд:

e2e4 писал(а):
Традиция такая.


т.е. это ваш ответ?

т.е. все пошли и я пошёл....
а зачем, фиг его знает....

так что ли?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2009, 19:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
geomath в сообщении #208385 писал(а):
"Ученье - свет, а неученье - чуть свет и на работу..." - anekdot.ru
борода до колен у этой шутки была еще во времена молодости моего дедушки. вот это актуальность на все времена :lol:
kkv79 в сообщении #208342 писал(а):
люди, ответьте честно, зачем вам ВО?
чтобы не дать преимущества ученым Кембриджского университета в исследовании прав белых мышей на свободу выбора сексуальной ориентации :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2009, 20:20 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
kkv79 в сообщении #208426 писал(а):
зачем 5-6 лет забивать голову всякой ненужной хренью?
ИМХО, если для вас обучение состоит в забивании головы всякой хренью, оно вам в самом деле не нужно.
Лично я учился для того, чтобы потом иметь интересную работу. Деньги были на втором месте.
В принципе, на рабочей специальности я бы сейчас наверное зарабатывал несколько больше. Только боюсь, спился бы со скуки.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2009, 20:37 
Аватара пользователя


22/08/06
756
Тренировка мозгов. Интересная работа. Полезные знания.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2009, 21:24 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Очевидно, что образование нужно не всем. Оно нужно только тем, кто его хочет и знает, зачем оно ему нужно :)
Если имеется такой подход - без образования не заработаешь, то что делать. Лучше, конечно, идти улицы подметать. Без серьезной мотивации нет смысла учиться - надо брать метлу.
А то у нас расплодилось народу, который интеллектом не богат, но зато корочка у него есть о в/о, да не просто в/о, а какой-нибудь МГТУ, МАИ, МГУ, МФТИ и прочее. А сами сидят штаны протирают в кабинетах менеджеров высшего и низшего звена. Тут вина государства - зачем делать заказ на специалистов, если они не нужны? Вот и накопилось троглодитов у нас после разных вузов... увы и ах, но народ в этом мало виноват. Отсюда и вопросы такие странные лезут.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2009, 21:52 


26/04/09
40
2 nestoklon и Cobert
вы оба говорите об интересной работе.
но вроде как выяснили что обучение для будущей работы абсолютно не нужно.

подчеркну, именно обучение не требуется... а требуется для будущей работы диплом.


2 Cobert
тренировка мозгов - не соглашусь, имхо скорее тренировка памяти.

полезные знания - какие знания полезные? (конкретно в вашем случае)
в моём случае, я не получил ни каких знаний, которые мне пригодились в жизни.

полезные знания которые я подчерпнул за 15 лет обучения - писать, считать и читать.
остальные знания - валентность хлора, дискриминант квадратного уравнения, синусы косинусы, знание даты когда было бородинское сражение и всё остальное не пригодилось ни разу...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2009, 21:57 
Аватара пользователя


23/02/09
259
Больше всего образование нужно государству
Ну вот кто пойдет оперироваться к врачу самоучке? кто захочет жить в доме построеном недоинженером?
если все эти инженера будут учиться в школе у учителей самоучек -альтов :lol: :lol: :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2009, 22:06 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
У меня в школе был товарищ, одноклассник. Он тоже считал, что высшее образование необязательно, и поэтому после 8 класса вполне осознанно пошел учиться в техникум. Закончил его, сходил в армию, женился. И стал работать по специальности. А потом понял, что без высшего образования ему не обойтись, особенно после того, как столкнулся по работе с американскими специалистами... Что бы ни говорили, а советский человек, трудящийся, рабочий, гегемон! привык к товарищеским отношениям в коллективе и не привык, когда им помыкают как вспомогательным персоналом, тем более иностранцы. Поэтому он решил во что бы то ни стало получить высшее образование и получил-таки его, но уже, сами понимаете, со значительно большими усилиями, чем это было бы сразу после школы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2009, 22:11 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
kkv79 в сообщении #208484 писал(а):
а требуется для будущей работы диплом.

Знаете, несмотря на интересную работу, я курса со второго работал в двух местах. Есть уверенность, что в для того чтобы остаться на одной из этих работ, доучиваться было в принципе совершенно не обязательно. Тем более что для того чтобы доучиться где-то с конца третьего курса и учиться тоже не обязательно.
Один мой приятель работает программистом нефигового уровня. При этом ему лень было закончить даже заочку (именно лень -- проблем с очным обучением в неплохом месте у него не было кроме отсутствия на него времени из-за работы). Периодически он переживает по поводу отсутствия диплома -- немного мешает перейти из программистов в начальники.
Мне вобще трудно понять -- как это сначала доучиться а потом идти работать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2009, 22:24 
Аватара пользователя


22/08/06
756
kkv79, с вашими-то суждениями, такое чувство, что вы получили образование по гуманитарной или очень близкой к гуманитарной специальности.

Увы, здесь люди с высшим техническим образованием. И они по роду деятельности не привыкли зубрить и работать с тем, что им не нравится.

А естествонаучные дисциплины всегда полезны =)

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

И действительно, зачем вас чему-то учили. Лучше бы в свое удовольствие мели улицы или работали грузчиком. Романтика! И даже никому ненужными знаниями мозги не забиты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2009, 22:37 
Заслуженный участник


18/03/07
1068
e2e4 писал(а):
И только 1% (а то и меньше) оставшихся людей…

Я так понял, что Вы считаете, что 99% населения показан техникум, 0,99% — бакалавриат и 0,01% — магистратура. При этом всем «магистрам» впоследствии показана аспирантура. Моя двухгодичной давности оценка, наверное, более мягкая: высшее образование показано приблизительно четверти студентов (неплохого факультета неплохого провинциального классического университета).

Прочие 75% — это люди, безусловно, хорошие, обладающие социальным интеллектом, компьютерной грамотностью и пр. Но для того, чтобы работать по всем тем профессиям, по которым они будут работать в будущем, учиться им можно было бы значительно меньше. Видимо, столь долгое обучение считается им показанным в предположении, что на его протяжении им сообщается немало сведений, полезных для спасения души и пр. Но предположение это не кажется мне верным, да и души эти к cпасению не очень-то уготованные…

Что до упомянутой четверти, то тут возникала проблема, аналогичная Вашей. Если всем этим 25% стоит «двигаться дальше», то каков смысл в шестилетнем образовании? Почему бы сразу не сделать его восьмилетним? Возможно, затем, чтобы дать возможность желающим соскочить куда-нибудь в светские профессии в поисках больших денег и т. п.

Во всём прочем полностью согласен с e2e4. В нынешней ситуации наличие ВО считается некоторым критерием того, что ты не совсем уж дурак :(.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2009, 23:54 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
kkv79 в сообщении #208484 писал(а):
вы оба говорите об интересной работе.
но вроде как выяснили что обучение для будущей работы абсолютно не нужно.

Это неправда. Речь о том, что обучения для будущей работы, как правило, недостаточно.

kkv79 в сообщении #208484 писал(а):
полезные знания которые я подчерпнул за 15 лет обучения - писать, считать и читать.

Если вы их "подчерпнули", то писать так и не научились 8-)

kkv79 в сообщении #208484 писал(а):
в моём случае, я не получил ни каких знаний, которые мне пригодились в жизни.

Ну ежели вы, к примеру, после исторического факультета МГУ отправились в банк работать, то это не сильно удивительно.

luitzen в сообщении #208501 писал(а):
В нынешней ситуации наличие ВО считается некоторым критерием того, что ты не совсем уж дурак

Что ведет к неизбежной дискредитации ВО. А все потому, что наличие среднего образования ни о чем совершенно не говорит. Мораль - не надо всех подряд учить.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CDDDS


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group