Почему шутки воспринимаются как издевательство

[Yadryara]

Не успел ответить в той теме, да и там это был бы оффтоп. А вопрос интересный и вроде непростой. Кстати, уже был случай, когда я именно что пошутил, но человек почему-то заподозрил издевательство.

Евгений Машеров в сообщении #1697005 писал(а):

Шутки имеют место тогда, когда объект шутки, не уступая Вам в силе, может дать Вам по морде.

А как определить, кто кому уступает в силе? Вроде мы оба обычные участники без каких-то привилегий. В этом смысле силы равны. И человек вполне может пошутить в ответ или включить самоиронию. При чём здесь вообще чья-то морда?

Евгений Машеров в сообщении #1697005 писал(а):

Шутки над слабым и непонимающим в любом случае издевательство.

С чего вдруг такая категоричность? И откуда известно, что человек именно слабый и непонимающий?

Gagarin1968 в сообщении #1697007 писал(а):

Yadryara в сообщении #1696921 писал(а):

А я вот решил проблему Деления на два Нулём способов, уверен что это многих интересует.

Вот это явное издевательство.

С чего Вы взяли?

[miflin]

Да что ж Вас заколбасило-то...
Сначала здесь, потом здесь...

[talash]

Я бы заподозрил, что у двух форумчан, высказавших своё недовольство шуткой, есть личная неприязнь к "шутнику", поэтому, так и воспринимается. Всё таки это не ПРР, где новичок пришёл разобраться, а над ним издеваются, а дисскуссионный раздел, там шутки выглядят уместно, учитывая поднятую тему.

[Yadryara]

miflin, а с чего взяли что заколбасило? Давайте в ЛС тогда, а то чую, что и тут будет оффтоп.

talash в сообщении #1697022 писал(а):

Я бы заподозрил, что у двух форумчан, высказавших своё недовольство шуткой, есть личная неприязнь к "шутнику", поэтому, так и воспринимается.

Ого. Личная неприязнь? С чего вдруг-то? У меня вот вроде нет ни к кому личной неприязни, да и тема не об этом. Если будем говорить об этом здесь, её просто закроют и правильно сделают.

И почему шутник в кавычках. Я правда пошутил, как и во многих-многих других случаях. Шутка она и без смайлика шутка.

[talash]

Я не слежу особо за перепетиями личностных отношений, это взгляд со стороны. Часто есть шутки в этом разделе, но тут почему-то вдруг нельзя шутить, хотя, тема как раз предполагает. Шутник можно и без кавычек, как Вам угодно.

[provincialka]

Я не ТС в теме про два способа деления на 0. Но мне было неприятно. Может быть потому, что ТС ничего не отвечал, а участники всё продолжали шутить... Было ощущение, что человека "побили"

[Red_Herring]

provincialka в сообщении #1697025 писал(а):

Я не ТС в теме про два способа деления на 0. Но мне было неприятно. Может быть потому, что ТС ничего не отвечал, а участники всё продолжали шутить... Было ощущение, что человека "побили"

Цитата:

Если темы там возникнут — сразу снять
Бить не нужно. А не вникнут — разъяснять

[Yadryara]

Тут ещё такое дело. ТС написал ровно одно сообщение. Пришёл на форум, полгода ждал и начал с темы, которая здешним завсегдатаям давно надоела. Понятно же в чём его будут подозревать. Может поэтому народ и "разошёлся, то есть расходился". Но шутки-то были вроде без переходов на личность.

Если это и правда достойный человек, то можно ведь было сначала поучаствовать в других темах, присмотреться, понять кому здесь рады, а кому нет. Почитать аналогичные темы, ведь на очень многие вопросы уже есть ответы.

Я сам когда-то пришёл на форум. И был прям-таки готов, что на новичка будут нападать. За меня тогда заступился VAL, за что я ему до сих пор благодарен.

Но тема-то шире. Это же не единственный случай, когда шутка воспринимается как издевательство.

Один участник, которого я уважаю, совершил довольно-таки стандартную ошибку — нажал "вставку" не под тем постом. И не просто не под тем, а под своим собственным. И получилось так, что сам с собой поговорил, и не абы о чём, а о смысле жизни. Забавно, думаю — и запостил в Цитатник. Вроде логично: тот человек и сам посмеется над этой ошибкой. Но нет, мне был задан публично вопрос: "вы издеваетесь?" Нет, говорю, я по-доброму.

Но не только не убедил, так ещё и из Цитатника этот пост удалили и весь разговор вроде тоже.

И как убедить человека что у тебя нет намерений издеваться? Или это зачастую невозможно? Вот нравится человеку плохо про тебя думать, он и будет думать, что бы ты ни говорил и что бы ни делал?

[warlock66613]

Мне тоже показались шутки неуместными. Может потому что в детстве я написал две "научных" работы: "О сравнении комплексных чисел" и "О делении векторов" и в какой-то мере понимаю ТС.

[Sender]

Yadryara в сообщении #1697029 писал(а):

Но тема-то шире. Это же не единственный случай, когда шутка воспринимается как издевательство.

Ну очевидно же, что чувство юмора у всех разное, как и представления о допустимых областях применимости шуток разной степени остроты.

[Anton_Peplov]

Когда человек принес плоды своего труда (склеил картонный кораблик, изобрел деление на ноль, сварил суп), а в ответ слышит шутки, он практически всегда воспринимает это как шутки над ним и тем, что он сделал. Такие шутки причиняют боль. Не важно, насколько добрыми их считает сам шутник. Когда человек допустил оплошность (процитировал сам себя, вышел из дома без ключей, сел в торт) и слышит шутки по этому поводу, он тоже почти всегда воспринимает это как шутки над ним и тем, что он сделал. Такие шутки тоже, как правило, причиняют боль. Не всем мы позволяем над нами шутить. Часто только друзьям. А с вами тут никто на брудершафт не пил.

Это ответ на вопрос ТС: то, как вы слышите свои шутки из своей головы и то, как их слышит адресат - это не всегда одно и то же. Надо уметь хотя бы чуть-чуть залезать в шкуру другого человека. Любители умных слов называют это эмпатией. Не хотите никого обижать - не смейтесь над тем, что сделал собеседник. Над собой смейтесь. Над погодой. Над законами физики. Но не над поступками и ошибками человека, который вас слышит. Каким бы добрым вы себе ни казались в этот момент. Вообще странно все это объяснять взрослому человеку. Будто и не жили среди людей добрые полвека, или сколько вам там.

Что касается автора темы про деление на ноль. Он честно спросил, интересно ли это кому-нибудь. Получил точный ответ и после этого ничего не писал. Ему уже больно от того, что он думал-думал и придумал, на его взгляд, нечто важное - а это, оказывается, никому не интересно. Зачем еще и сверху пинать?

Я понимаю, бывают тут деятели, которые через губу учат математиков их работе. За наглость и в самом деле справедливо получить пинок-другой. Но этот-то "ничего не сделал, только зашел" (c).

[Yadryara]

Anton_Peplov в сообщении #1697036 писал(а):

Такие шутки причиняют боль.

А почему они причиняют боль, как считаете? Не из-за слишком ли высокого самомнения...

Anton_Peplov в сообщении #1697036 писал(а):

он тоже почти всегда воспринимает это как шутки над ним и тем, что он сделал.

Правильно воспринимает. Это именно и есть шутки над ним и тем, что он сделал. Только добрые.

Anton_Peplov в сообщении #1697036 писал(а):

Не всем мы позволяем над нами шутить.

А тут позволения и не требуется. "Смеяться, право, не грешно над всем, что кажется смешно."

Anton_Peplov в сообщении #1697036 писал(а):

А с вами тут никто на брудершафт не пил.

При чём тут брудершафт какой-то? И, кстати, откуда вы знаете, может как раз пил.

Anton_Peplov в сообщении #1697036 писал(а):

Надо уметь хотя бы чуть-чуть залезать в шкуру другого человека.

Да, я сам много раз об этом говорил.

Anton_Peplov в сообщении #1697036 писал(а):

Над собой смейтесь.

Ну так и я ровно об этом. Попробуйте посмеяться над собой. Очень уважаю это умение. Это не так трудно, особенно если есть понимание, что никто не желает тебе зла.

Anton_Peplov в сообщении #1697036 писал(а):

Каким бы добрым вы себе ни казались в этот момент. Вообще странно все это объяснять взрослому человеку.

Почему странно? Многие люди наивны. "Век живи — век учись".

Anton_Peplov в сообщении #1697036 писал(а):

Будто и не жили среди людей добрые полвека, или сколько вам там.

Ну если уж вы перешли на личности, тогда скажите сначала сколько вам, прежде чем о моём возрасте говорить.

[waxtep]

В мат.пургатории есть пара тем о делении на ноль от участника со сходным ником. Первая от 2011 года, кажется

[sergey zhukov]

Господа, ради бога, ну что опять начинается? Пошутили и забыли. Неужели нельзя без разборок?

[Yadryara]

waxtep в сообщении #1697042 писал(а):

В мат.пургатории есть пара тем о делении на ноль от участника со сходным ником. Первая от 2011 года, кажется

И что? Тема вроде не об этом.

Вот кстати рад, что waxtep пришёл. Как раз обладатель самой что ни на есть настоящей шахтёрской самоиронии. "Надеюсь, окончательно запутал"

-- 10.08.2025, 18:22 --

sergey zhukov в сообщении #1697046 писал(а):

Неужели нельзя без разборок?

Какие ещё разборки? Вроде идёт нормальное обсуждение. Ну да, переход на личности был, но ничего страшного вроде. По крайней мере я не обиделся.

Интересный вопрос ведь поднят. Почему шутки в свой адрес причиняют боль?