2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 18:12 
Заслуженный участник


31/12/05
1525
Someone в сообщении #1666564 писал(а):
У меня есть узкоспециальный справочник "Общая алгебра" в двух томах. Суммарно — 1072 страницы.

(Оффтоп)

Помню, красный и серый маленькие томики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 18:13 


04/12/24
103
Энциклопедия математическая бесспорно очень полезная штука. Насколько она имеет выверенный тезаурус это уже другой вопрос. Ничего идеального не бывает.

Та классификация, что Вы дали на роль классификации не тянет совсем.

Если Корн соответствует ВУЗовским курсам, то и замечательно. Наверное он уже не полон. Так и вопрос был - есть ли лучше.

Выше была обозначена классификация лучше Корна - Названия курсов для студентов-математиков в лучших ВУЗах, они же официально оформлены, причем ещё и постоянно актуализируются. Вот мы и нащупали актуальную классификацию. Замечательно! Ещё бы нам список этих всех курсов, например, Мехмата МГУ сюда вытащить и было бы совсем ладушки.

-- 22.12.2024, 18:18 --

StepV

Отлично! Конечно же УДК, ВИНИТИ им занимается. Тоже зачетно! Посмотрим, насколько их классификация устраивает математиков? Собственно все книги по математики на полках по их классификации и расставлены.

Уже не плохо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 18:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9213
Цюрих
Stratim, что Вы с этой классификацией делать-то собираетесь? Вот я предлагаю такую классификацию
Борхес писал(а):
животные разделы математики делятся на
  • принадлежащих Императору;
  • набальзамированных;
  • прирученных;
  • молочных поросят;
  • сирен;
  • сказочных;
  • бродячих собак;
  • включённых в эту классификацию;
  • бегающих как сумасшедшие;
  • бесчисленных;
  • нарисованных тончайшей кистью из верблюжьей шерсти;
  • прочих;
  • только что разбивших цветочную вазу;
  • похожих издали на мух.
Устраивает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 18:21 


04/12/24
103
mihaild

Просьба не засорять ленту. Вам тема не интересна, так и займитесь чем-нибудь другим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 18:24 
Заслуженный участник


31/12/05
1525
Stratim в сообщении #1666572 писал(а):
Ещё бы нам список этих всех курсов, например, Мехмата МГУ сюда вытащить и было бы совсем ладушки.
Ну так вперед, эта информация должна быть открытой. Можете даже расписание занятий вытащить.

А вот кто-то кластеризовал все статьи на arXiv за $2018$ год и получил красивую картинку:

https://www.reddit.com/r/math/comments/ ... _subjects/

Это не более-менее застывшее университетское образование, а живые исследования. А ребра означают, что статья относилась и туда и туда. Кстати, по поводу непротиворечивости.

-- Вс дек 22, 2024 18:27:00 --

Stratim в сообщении #1666578 писал(а):
Просьба не засорять ленту. Вам тема не интересна, так и займитесь чем-нибудь другим.

(Оффтоп)

Все правильно он пишет. Если высасывать из пальца абстрактную классификацию, то именно такой она и получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 18:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8616
Были тут когда-то темы, так или иначе касавшиеся классификации и систематизации математики.
«Карта разделов математики»
«Классификация геометрий»
«Чем вообще занимаются современные математики?»

 Профиль  
                  
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 18:33 


04/12/24
103
tolstopuz

А с чего Вы взяли, что классификация Корна или УДК абстрактные? Очень даже реальные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8616
Anton_Peplov в сообщении #1666536 писал(а):
Но, помнится, в какой-то статье Бурбаки делили все математические структуры на три типа
Откопал-таки. Это была статья Бурбаки "Архитектура математики".

Кратное содержание:

1. Удовлетвориться тем, что разные области математики связаны между собой общим методом (дедуктивной логикой), не есть хорошо. Скажем, у физики и биологии тоже общий метод (экспериментальный), но мы же не говорим, что это одна и та же наука.
2. Бурбаки называют три типа основных (они же порождающие) структур: алгебраические, топологические и порядка.
3. Интуицию математика, который работает со структурой, подкармливает образ того объекта, из которого структура выделена. Скажем, про элементы абстрактного евклидова пространства со скалярным произведением нуль говорят, что они «перпендикулярны».
4. Виды математических дисциплин:
а) теория порождающих структур как она есть (теория произвольных топологических пространств, произвольных отношений порядка и теории не вложенных друг друга алгебраических структур).
б) подструктуры порождающих структур, полученные введением дополнительных аксиом (абелевы группы, хаусдорфовы пространства, линейные порядки и т.д.)
в) сложные структуры: задано более одной порождающей структуры, и разные порождающие структуры связаны между собой дополнительными аксиомами. Это, скажем, топологические группы.
г) собственно частные теории, где речь идет об объектах, не все свойства которых задаются заданными структурами. Это анализ, дифгем, алгем, теория чисел и т.д.

Как отмечают сами авторы, в жизни все несколько сложнее, т.к. частная теория может быть использована для построения абстрактных структур. Например, нельзя определить линейно связное пространство, не обратившись к отрезку [0, 1].

 Профиль  
                  
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 18:38 


04/12/24
103
Посмотрел УДК, что-то оттуда можно взять.

1. Основания математики
2. Теория чисел
3. Алгебра
4. Геометрия

Какие ещё позиции могут быть? Всего пусть их будет 9.

Цель - чтобы любой самый замысловатый раздел математики входил хотя бы в одну из позиций списка, может сразу и в несколько. Не возбраняется. Необходимо обеспечить замкнутость.

-- 22.12.2024, 18:40 --

Друзья мои!

Пообсуждайте тему профессионально без моего участия, а я постою в сторонке и послушаю.

-- 22.12.2024, 18:46 --

Картинка с "классификацией математики" на мой взгляд совершенно бестолковая, хотя все там имеет смысл, но классификация никакая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 18:46 
Заслуженный участник


31/12/05
1525
Stratim в сообщении #1666572 писал(а):
Та классификация, что Вы дали на роль классификации не тянет совсем.
Это вы про МПК? Очень безответственное заявление.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B8%D1%8F

По сравнению с УДК, в котором классификация начинается с "программ и приспособлений в математике для вычислений и счета" и "методов решения задач теории чисел с помощью таблиц", это шедевр разумности.

Stratim в сообщении #1666585 писал(а):
А с чего Вы взяли, что классификация Корна или УДК абстрактные? Очень даже реальные.
Я про ваши потуги.
Stratim в сообщении #1666587 писал(а):
Пообсуждайте тему профессионально без моего участия, а я постою в сторонке и послушаю.
Уже обсудили и пришли к выводу:
mihaild в сообщении #1666558 писал(а):
Stratim в сообщении #1666539 писал(а):
Задал тему интересную
Нет, не интересную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 18:46 
Заслуженный участник


07/08/23
1182
Stratim в сообщении #1666587 писал(а):
Цель - чтобы любой самый замысловатый раздел математики входил хотя бы в одну из позиций списка, может сразу и в несколько. Не возбраняется. Необходимо обеспечить замкнутость.

5. Всё остальное.
Серьёзно, как иначе-то ещё? Если написать кучу пунктов, завтра придумают новый раздел, который в подобный список не впишется. А ещё ваша "геометрия" — это, выходит, дикая смесь по крайней мере классической геометрии, геометрии инцидентности, дифференциальной геометрии, алгебраической геометрии? Просто потому что у них слово "геометрия" в названии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 18:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8616
Stratim в сообщении #1666587 писал(а):
1. Основания математики
2. Теория чисел
3. Алгебра
4. Геометрия

Какие ещё позиции могут быть? Всего пусть их будет 9.
Любые. Например:
5. Анализ (в самом широком смысле, включая диффуры, действительный и комплексный анализ, функциональный анализ и еще кучу всего)
6. Теория вероятностей и математическая статистика.
7. "Дискретная математика" (Г-ди меня прости за этот термин)
8. Вычислительные и численные методы, оптимизация.
9. Всё остальное (без пункта "всё остальное" ни одна классификация математики не будет полной).

 Профиль  
                  
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 18:56 


14/03/22
65
Anton_Peplov в сообщении #1666586 писал(а):
Anton_Peplov в сообщении #1666536 писал(а):
Но, помнится, в какой-то статье Бурбаки делили все математические структуры на три типа
Откопал-таки. Это была статья Бурбаки "Архитектура математики".
Некоторые авторы добавляют еще структуры с мерой и структуры инцидентности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 18:57 


04/12/24
103
Anton_Peplov

Пункты 5 - 8 принимаются в первом приближении, учитывая ещё и то, что они в целом соответствуют УДК.

А что там не так с "Дискретной математикой". Это принятый термин или как? Почему её Вы вынесли в отдельны пункт, а не включили в пункт 8 ?

Пункту 9. не подходит. Классификация должна быть замкнутой. Дырки тут ни к чему.

-- 22.12.2024, 19:01 --

dgwuqtj

Геометрия не моя, а УДК, этот шифр на всех книгах по математике издатели между прочим ставят.

Каша в терминологии имеет место быть, кто бы в этом сомневался. Что делать, имеем то, что имеем. Способов классификации бесконечное множество можно придумать. Предлагаю в целом следовать общепринятой по мере возможностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целостное и непротиворечивое представление всей математики
Сообщение22.12.2024, 19:02 


05/09/16
12114
Stratim в сообщении #1666587 писал(а):
Какие ещё позиции могут быть? Всего пусть их будет 9.

Арифметика :mrgreen:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group