2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
 
 
Сообщение10.11.2008, 20:53 


15/12/05
754
Сомик писал(а):

Поясню, для тех кто не открывал этого файла.
Выкладки KORIOLA:
$C^n=A^n-B^n$
Определим $X = B^{n/2}$, $Y = C^{n/2}$. Почему из этого следует, что $X$ и $Y$ - целые не обоснованно.


ananova в сообщении #146295 писал(а):
Этот случай давно разобран как ошибочный путь.


В 1895 году Жонкюре изучил возможность существования алгебраических соотношений между гипотетическими решениями уравнениями Ферма. Как известно, все примитивные решения уравнения Пифагора, удовлетворяют известному алгебраическому соотношению:

x=2ab

y=a^2- b^2

z=a^2+b^2

На стр. 287 книги "Последняя теорема Ферма для любителей" П.Рибенбойм приводится доказательство Жонкюре, что никаких алгебраических соотношений для гипотетических решений ВТФ не существует.

За последние два-три года в Интернете (точнее в РУНЕТе) и даже в книгах появилось несколько доказательств ВТФ, которые начинаются с того, что если решение существует, то оно "находится" в тройках Пифагора (его надо искать в тройках Пифагора). А если его в тройках нет, значит ВТФ справедлива. Однако Жонкюре в далеком 1895 году доказал, что никаких соотношений быть не может, а значит и в тройках Пифагора искать эти решения не надо.

Если полагать, что доказав отсутствие решений ВТФ в тройках Пифагора, доказана ВТФ, то приоритет этого доказательства будет принадлежать Жонкюре, который это доказал. Я прав?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.11.2008, 22:35 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Сомик в сообщении #157220 писал(а):
Предлагаю модераторам сделать отдельный подфорум, для тех кто доказал Теорему ферма, счетность множества вещественных чисел и т.д.
См. также http://dxdy.ru/topic16122.html#156420

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.11.2008, 23:19 
Аватара пользователя


27/11/06
141
Москва
AD в сообщении #157258 писал(а):
Сомик в сообщении #157220 писал(а):
Предлагаю модераторам сделать отдельный подфорум, для тех кто доказал Теорему ферма, счетность множества вещественных чисел и т.д.
См. также http://dxdy.ru/topic16122.html#156420


Кстати идея этого "такого" подфорума, может иметь определённый успех. И вот почему. Мне интересно, все , кто на этом форуме доказывал теорему ферма - это разные люди, или один но просто под разными никами?
Если разные, мне было бы очень интересно последить за их дискуссией между собой. Как известно, клин клином вышибают. Может они и дойдут до истины, если им не мешать :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.11.2008, 00:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Сомик в сообщении #157266 писал(а):
Если разные, мне было бы очень интересно последить за их дискуссией между собой. Как известно, клин клином вышибают. Может они и дойдут до истины, если им не мешать


Люди они разные, но друг с другом дискутировать не хотят. Им подавай специалистов, возражения которых они понять не в состоянии. Вот и KORIOLA тоже не понимает, в чём состоят возражения. Но зато выступает с нравоучениями:

KORIOLA в сообщении #157087 писал(а):
Пословица для тех, кто не желает и не признает ничего нового: с точки зрения воробья лошадь экономичнее автомобиля - кроме того, что она везет, она еще и навоз дает. Правда, везет она не очень бысто. Я думаю, что мои материалы Вы даже не читали.
Общее замечание, которое не заденет самолюбие тех, кого оно не касается: самые безапелляционные заявления делают самые невежественные люди. Это закон.


KORIOLA в сообщении #157205 писал(а):
Если вы не руководствуетесь праздным любопытством и хотите что-то опровергнуть в моем доказательстве, прошу распечатать текст на бумаге, тщательно изучить, проанализировать, посоветоваться со специалистами-математиками и доказывать свое мнение не в форме сомнений и предположений, а с помощью конкретных формул, как это делаю я. Если Вы будете настаивать на своеих сомнениях без доказательств, наш диалог будет беспредметным, поскольку сомнения в математике не являются доказательством.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.11.2008, 00:54 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
 !  Jnrty:
KORIOLA, либо от Вас поступят объяснения по существу, с формулами, записанными по принятым здесь правилам (http://dxdy.ru/topic8355.html и http://dxdy.ru/topic8355.html), либо я закрою тему ввиду Вашей неспособности поддерживать дискуссию. Уже первое Ваше сообщение нарушает правила, ибо Вы должны были изложить суть дела здесь, а не ссылаться на неизвестные файлы в потенциально опасном формате, а два последующих являются оффтопиком и флеймом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.11.2008, 19:13 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Сомик в сообщении #157266 писал(а):
Мне интересно, все , кто на этом форуме доказывал теорему ферма - это разные люди, или один но просто под разными никами?
Почти все разные. Ну просто стиль у всех очень разный и каждый раз совершенно неподражаемый. То есть ну очевидно, что, скажем, АКИМОВ66 и Yarkin - ну очень разные люди. Хотя, конечно, и одинаковые тоже попадаются. Ладно, чё-то и я тоже заоффтопился. Но сказать хотелось. :oops:

 Профиль  
                  
 
 ВЕЛИКАЯ ТЕОРЕМА ФЕРМА И ГИПОТЕЗА БИЛЯ
Сообщение12.11.2008, 15:31 
Заблокирован


09/11/08

155
г. Краматорск, Украина
AD-y и Сомику,
тщательно изучите мои доказательства, прочитайте мой предыдущий ответ Сомику и свои доводы излагайте с помощью конкретных формул и числовых примеров. И не торопитесь с ответами. Торопливость- признак неубедительности. И еще по поводу сомнений:
-сомневалисть, что земля круглая;
-сомневались, что земля вергится;
- сомневались, что земля вращается вокруг солнца.
Было еще много всяких сомнений и сомневающихся...
Желаю успехов KORIOLA

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 15:33 
Аватара пользователя


27/11/06
141
Москва
Сомик в сообщении #157220 писал(а):
Вот - конкретная формула. Пусть $n=3$, $B=2$, $C=3$, тогда $X = B^{n/2} = \sqrt{8}$ и $Y = C^{3/2}= \sqrt{27}$ не являются целыми числами, а у вас сказано, что $X$ и $Y$ являются. Куда уж конкретней.

А на счет второго доказательства. То из того, что $A^n$ делится на $C-B$ не следует что $A^n$ делится на $(C-B)^n$. И конкретный пример, это $n=3$, $A=6=2*3$, $C-B = 12=2*2*3$.


Я уже привел числовые примеры!
Вы их упорно не замечаете!

Если вы не ответите на них, то любая дальнейшая дискуссия потеряет всяческий смысл.

И при чем здесь рассуждения про сомнения ?? Лично я ни в чем не сомневаюсь, а полностью уверен, в том что в ваших доказательствах есть ошибки. И те тривиальные примеры, которые я написал, подтверждают это.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 16:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Сомик в сообщении #157647 писал(а):
Я уже привел числовые примеры!
Вы их упорно не замечаете!
А Вы, Сомик, не примеры приводите (ими автору все равно ничего не докажешь), а читайте, медленно и вдумчиво читайте "научный текст", пока не начнёте постигать ИСТИНУ! Других исходов в Вашем с автором диалоге им не предусмотрено! :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 16:44 
Аватара пользователя


12/11/08
23
Санкт-Петербург
Цитата:
Предлагаю модераторам сделать отдельный подфорум, для тех кто доказал Теорему ферма, счетность множества вещественных чисел и т.д.

А при чем здесь счетность множества вещественных чисел?
Насколько я знаю, всем понятно, что множество вещественных чисел несчетно и это несложно доказывается. Так какая связь же с Теоремой Ферма?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 16:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Некоторое время назад по форуму пробегал буйнопомешаный с криком:"Я доказал счетность множества вещественных чисел". Мы много смеялись...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.11.2008, 00:03 


12/09/08

2262
Brukvalub в сообщении #157659 писал(а):
Некоторое время назад по форуму пробегал буйнопомешаный с криком:"Я доказал счетность множества вещественных чисел". Мы много смеялись...
Щас веселящихся должно добавиться. Судя по его репортам, какой-то суд таки принял его иск против ПОМИ РАН. :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.11.2008, 00:13 
Аватара пользователя


27/11/06
141
Москва
вздымщик Цыпа в сообщении #157775 писал(а):
Щас веселящихся должно добавиться. Судя по его репортам, какой-то суд таки принял его иск против ПОМИ РАН. Laughing


Не может быть!! :D :D А откуда эта инфа??

Просьба к модераторам, перенести последние три сообщения из данного топика в новый топик, в разделе "Свободный полет". Т.к. последние сообщения не относятся заявленной теме про ВТФ. (что, как я понимаю, нарушает правила форума). А правила надо соблюдать :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.11.2008, 00:19 


12/09/08

2262
Сомик в сообщении #157778 писал(а):
Не может быть!! Very Happy Very Happy А откуда эта инфа??
Ну он на форуме МИФИ отчитался. На 40-ой странице своей бессмертной темы :)
Сомик в сообщении #157778 писал(а):
Просьба к модераторам, перенести последние три сообщения из данного топика в новый топик, в разделе "Свободный полет".
+1, тем более, что соответствующая тема там уже есть.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.11.2008, 08:00 
Экс-модератор


17/06/06
5004
вздымщик Цыпа в сообщении #157781 писал(а):
Ну он на форуме МИФИ отчитался. На 40-ой странице своей бессмертной темы Smile
Запугивает ... Вот Сан тоже запугиванием занимался ... Хотя мало ли ...
KORIOLA в сообщении #157646 писал(а):
И еще по поводу сомнений:
-сомневалисть, что земля круглая;
-сомневались, что земля вергится;
- сомневались, что земля вращается вокруг солнца.
Было еще много всяких сомнений и сомневающихся...
Сомневались, пока не увидели доказательство. Так что внимательно перечитайте все мои ответы, и шагом марш исправлять написанное вами ошибочное утверждение (а оно не станет менее ошибочным, если я прочитаю какие-то другие утверждения).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group