Кое-что о модерировании

[Pphantom]

EUgeneUS в сообщении #1491830 писал(а):

а не вводить новые формы, в виде банов по Мартингейлу.

Кхм... я тут решил поинтересоваться существованием обсуждаемого эффекта. Насколько я помню, имелся в виду Munin (его и возьмем - статистика обширная) и предполагалось, что возрастать баны стали "в последнее время". Результат прицеплен к сообщению, красным выделены баны от ныне активных модераторов.

Интерпретировать это, конечно, могут все как угодно, но мне кажется, что:
1) некоторая общая тенденция увеличения продолжительности банов есть, но она началась более 6 лет назад;
2) во всех случаях срок бана подскакивал в ситуации, когда незадолго до него имелся предыдущий бан.

[Emergency]

Pphantom в сообщении #1491866 писал(а):

во всех случаях срок бана подскакивал в ситуации, когда незадолго до него имелся предыдущий бан.

А еще заметно возраста частота последних банов. Такое впечатление, что баны не лечат, а калечат.
Может быть я не прав, но мне кажется, что предельный срок бана не должен превышать недели или двух. В СССР максимальным сроком наказания было 10 лет колонии строгого режима, где сидели рецидивисты и убийцы. И этого хватало. Теперь же скоро за один неодобрительный взгляд на власть будут давать больше. И уже некоторым дают.

[Mihr]

Emergency в сообщении #1491880 писал(а):

В СССР максимальным сроком наказания было 10 лет

По-моему, всё-таки 15. Однако была и высшая мера наказания - расстрел.
Но какой-то аналогии с банами я здесь не вижу.

Emergency в сообщении #1491880 писал(а):

Теперь же скоро за один неодобрительный взгляд на власть будут давать больше. И уже некоторым дают.

В самом деле? Есть конкретный пример?

[Pphantom]

Emergency, Mihr, давайте обойдемся без оффтопика.

[Anton_Peplov]

(Незлостный и внеполитический оффтоп)

И время по оси абсцисс в юлианских днях. Угадайте автора диаграммы с одного раза

[Legioner93]

Mikhail_K в сообщении #1484122 писал(а):

DimaM в сообщении #1484082 писал(а):

Мне кажется, что обсуждать участника, который не может ответить, да еще в "Работе форума" - неуместно.

Вот один из примеров т.н. "моральных норм", которые для меня всегда были непонятны. Всем, кто разделяет данное убеждение, по-моему, стоит задуматься, какой в нём смысл и зачем нужны такого рода самоограничения там, где их отсутствие никому не вредит.
На самом деле, всё в точности наоборот - если бы ТС мог ответить, могла бы начаться склока, возможно с печальными последствиями, а так как не может - значит, можно его поведение спокойно обсудить.

Кстати, про моральные нормы. Насколько вообще адекватна реальности суровая и прогрессивная система банов за матерные слова, или не дай боже посыл на три буквы? В 2020 году?

-- Пт ноя 13, 2020 01:52:17 --

В 2006 году, когда писались правила форума, рунет был совсем другим

[Nemiroff]

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1491901 писал(а):

И время по оси абсцисс в юлианских днях. Угадайте автора диаграммы с одного раза

Только эпоха странная.

[iifat]

Legioner93 в сообщении #1491954 писал(а):

Насколько вообще адекватна реальности

Ну, судя по вашему тут присутствию, вы эту систему считаете допустимо адекватной, не?

[Legioner93]

iifat
Зачем же сразу переходить на личности

[EUgeneUS]

Legioner93 в сообщении #1491954 писал(а):

Кстати, про моральные нормы. Насколько вообще адекватна реальности суровая и прогрессивная система банов за матерные слова, или не дай боже посыл на три буквы? В 2020 году?
...
В 2006 году, когда писались правила форума, рунет был совсем другим

Какая была ранее, такая и адекватная. Тут вроде бы ничего не менялось: за (публичный) посыл на три буквы никаких прогрессивных банов, а сразу бессрочный. За эвфемизмы матерных слов - предупреждения или срочные баны, от контекста зависит, насколько понимаю.

(поныл немного)

Вообще считаю, что правила в части наказаний менять не нужно. И вводить новшества в политику модерирования - тоже.
Возможно это синдром утенка. Раньше в олимпиадных задачах по физике было интересно.
А сейчас... Объясняю, что отдельные представления отдельных участников о вирусах не вполне научны. И только потому что прочитал две научно-популярные книги и одну публицистическую по теме. А задачу в олимпиадном разделе никто не решает и не обсуждает. То ли задача плохая, то ли некому.

[Emergency]

Legioner93 в сообщении #1491954 писал(а):

Насколько вообще адекватна реальности суровая и прогрессивная система банов за матерные слова, или не дай боже посыл на три буквы? В 2020 году?

Тут дело не в банах, а в запрете ненормативной лексики, которая портит атмосферу общения и провоцирует оскорбления участников.

[Verkhovtsev]

(Оффтоп)

Emergency в сообщении #1491965 писал(а):

Тут дело не в банах, а в запрете ненормативной лексики, которая портит атмосферу общения и провоцирует оскорбления участников.

Тоже так считаете?

Я как-то собирался через спец. формочку, которая здесь где-то была, внести конструктивное предложение администрации форума: создать мужской подфорум или подобный раздел, где можно будет изъясняться на великом и могучем. В частности, в мужском аналоге "Помогите решить, разобраться" можно было бы дополнительно стимулировать топикстартеров соответствующей лексикой, если бы они не понимали объяснений отвечающих. А какие были бы там политические дискуссии! Что касается дам, то они могли бы остаться на этой, стерильной части форума, где все будет в рамках приличия. Да все руки не доходят предложение внести-то. За этой темой, как я понял, следят много модераторов. Интересно было бы узнать, каково их мнение по этому поводу?

К тому же, реализовать это технически не так уж и сложно. Ведь был же недавно создан раздел "Криптография".

[Mikhail_K]

Legioner93 в сообщении #1491954 писал(а):

Насколько вообще адекватна реальности суровая и прогрессивная система банов за матерные слова, или не дай боже посыл на три буквы? В 2020 году?

В 2006 году, когда писались правила форума, рунет был совсем другим

Verkhovtsev в сообщении #1491976 писал(а):

Я как-то собирался через спец. формочку, которая здесь где-то была, внести конструктивное предложение администрации форума: создать мужской подфорум или подобный раздел, где можно будет изъясняться на великом и могучем.

Ничего подобного на форуме не будет. Мат - это противно, омерзительно и просто глупо. Как и название "мужской подфорум" для раздела, в котором мог бы быть допустим мат. Что же касается разницы между 2006-м и 2020-м годом, моё представление о ней противоположно представлению Legioner93. Я верю, что с течением времени люди в целом и в среднем становятся интеллигентнее и разумнее, и у них исчезает необходимость использовать какую-то обсценную лексику. Хотя допускаю, что в разных кругах общения это по-разному: кто-то очищает свой круг общения от людей, любящих выражаться нецензурно, кто-то наоборот заполняет его такими людьми, и отсюда разные точки зрения.

Можно спорить, нужен ли за мат сразу вечный бан, или может быть достаточно предупреждений и удалений таких сообщений, но я не сомневаюсь, что большинству разумных людей будет просто неприятно находиться на форуме, где говорят матом.

Основатель форума недвусмысленно сказал какое-то время назад:

Цитата:

публичное адресованное послание это акт не только акт прямой агрессии и неуважения к другим собеседникам, но и акт неуважения к Форуму как площадки для дискуссий и обмена мнениями.

И конкретно в этом с ним нельзя не согласиться.

[Pphantom]

Verkhovtsev в сообщении #1491976 писал(а):

Тоже так считаете?

Полезно читать внимательнее. Не "который (запрет) портит", а "которая (лексика) портит".

Verkhovtsev в сообщении #1491976 писал(а):

Интересно было бы узнать, каково их мнение по этому поводу?

Резко отрицательное.

[Padawan]

(Оффтоп)

Mikhail_K в сообщении #1491979 писал(а):

Мат - это противно, омерзительно и просто глупо.

И Вы в жизни никогда не материтесь?