О заимствовании слов в русском языке

[Dan B-Yallay]

Dragon27 в сообщении #1388005 писал(а):

aggression

Это на меня такая компликейтная проруха свалилась: вложенный смысл в незнакомое слово уловил, а собственную опечатку в слове -- нет.

[PETIKANTROP]

Aritaborian в сообщении #1388004 писал(а):

Someone, при всём при том, что полностью согласен с вами насчёт слов «случайный» и «рандомный», я всё же влезу в топик с каверзным вопросом. Как насчёт слов «рандомизировать» и «рандомизация»? Считаю, их аналога в русском языке всё-таки не существует. Да, можно сказать «ослучаивать» и «ослучаивание», но, положа руку на сердце, разве кто-то так на практике выражается? Буду рад, если кто-то меня поправит.

А если так:
в противозаконном розыгрыше (рандомизации) в числе случайных (рандомных) демонов Максвелла оказался русскоязычный, пытающийся разыграть (рандомизировать) состояния системы?

[gevaraweb]

PETIKANTROP в сообщении #1388038 писал(а):

А если так:
в противозаконном розыгрыше (рандомизации) в числе случайных (рандомных) демонов Максвелла оказался русскоязычный, пытающийся разыграть (рандомизировать) состояния системы?

Тогда уж:
в противозаконном розыгрыше (рандомизации) в числе случайных (рандомных) бесов (демонов) Максвелла оказался русскоязычный, пытающийся разыграть (рандомизировать) состояния системы?

Еще нужно аналог слова рандомщик из КС в русском найти...

[PETIKANTROP]

gevaraweb в сообщении #1388039 писал(а):

Тогда уж:
в противозаконном розыгрыше (рандомизации) в числе случайных (рандомных) бесов (демонов) Максвелла оказался русскоязычный, пытающийся разыграть (рандомизировать) состояния системы?

Да, так намного лучше, запутаннее.

gevaraweb в сообщении #1388039 писал(а):

Еще нужно аналог слова рандомщик из КС в русском найти...

Так бес его знает!

[Red_Herring]

Munin в сообщении #1388035 писал(а):

Это пока этим оболтусам теорию вероятностей не начитали. Скажет кто-нибудь "рандомная величина" вместо "случайная" на экзамене - быстро окоротят.

С.Л.Соболев достаточно болезненно воспринимал, когда кто-либо употреблял термин "распределение" вместо "обобщенная функция". Но когда один аспирант в разговоре с французом употребил "generalized function", С.Л. поправил "distribution". В общем богу-богово, а кесарю-кесарево. И неча бусурманщину тянуть...

А лет тридцать назад я олантренил, когда девочка в Аэрофлоте сказала "а от Будапешта до Цюриха вы по сюрфейсу поедете"


Sicker а вы рандомно или арбитрально не низкопоклонничаете перед Западом?

[photon]

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #1387997 писал(а):

Agree = agression?

= agriculture
На уикэнд поехали в кантрихаус, поагрились.

[SergeCpp]

Sicker в сообщении #1388031 писал(а):

Я думаю наш язык в этом плане богаче: у них одно слово, у нас два с разным оттенком

По этому поводу был небольшой разговор в сообществе что-читать, дам пару цитат.

О пользе многочтения писал(а):

5x6 January 20 2018, 19:31:48 UTC
Я сказал, что русский язык - флективный, поэтомо, считая все возможные формы слова, как разные, можно набрать любую цифру. А Шекспирвские 66 000 - это 66 000 реально разных слов. Мой словарный запас в английском языке, соответственно, от 33 до 40000 слов (разные тесты по-разному считают, тут тоже есть разночтения), что, в общем, соответствует словарю обычного американского профессора возрастом свыше 50 лет.

5x6 January 21 2018, 18:36:56 UTC
...проверяете-то вы знание основных форм, а не разницу жежду "желтый" и "желтоватый". А публикуете нелепо-гигантские цифры, вдвое превышающие словарный запас Шекспира. Реально же в русском языке гораздо меньше словарных гнезд, чем в английском, именно потому, что русский язык - сильно флективный и оттенки смысла выражаются в нем вариациями аффиксов и флексий, порядком слов, конструкцией фразы. А в английском для этой цели существуют десятки синонимов, выражающие оттенки смысла - саксонский, нормански, латинский и пр. Именно поэтому (см /4/) в английском языке (который, по классификации Диксона, уже почти изолирующий) тупой размер словаря реально отражает уровень культуры носителя, а в русском он ничего не отражает - любой более или менее интеллигентный человек знает практически все слова; только <...> не знает понятий шлафрок или вестибюль.

[Someone]

KyouKiSu в сообщении #1387865 писал(а):

который ничего не знает о системе и открывает дверку в рандомный момент времени? Тогда появляется вероятность, что это создание отделит холодный газ от теплого.

KyouKiSu в сообщении #1387952 писал(а):

Someone в сообщении #1387925 писал(а):

(KyouKiSu)

KyouKiSu в сообщении #1387865 писал(а):

в рандомный

В русском языке нет слова "рандомный". Есть слово "случайный".

Как, с вашей точки зрения, определяется наличие слова в русском языке? Есть заимствованые слова, если вы отрицаете их существование, то не надо, пожалуйста, пытаться исправить меня, я вовсе не против использования таких слов. В словарях оно уже есть, в Википедии есть. Переход понятий и слов между языками - процесс неизбежный. Ошибки в написании данного слова я не допускал. Это моё субъективное мнение, смысла в продолжении дискуссии на эту тему не вижу.

Я не отрицаю существование заимствованных слов в русском языке. Более того, их очень много.
Да, в словарях слово "рандомный" есть. Из них можно узнать, что это слово встречается в профессиональном жаргоне программистов и игроков в компьютерные игры (геймеров), и в молодёжном сленге. В других случаях употребление этого слова неуместно. По крайней мере пока.
У нас здесь не форум программистов (они здесь есть, и у них есть свои разделы форума) и не молодёжная тусовка. Поэтому употребление слова "рандомный" здесь неуместно.
Более того, Вы употребили это слово вместо стандартного термина, а это уже совсем нехорошо, так как грозит искажением смысла. Стандартные термины ничем нельзя заменять.

[arseniiv]

Munin в сообщении #1388035 писал(а):

"равенство" и "эквализатор", и т.п.

Кстати всё жду как переведут unitor [см.]. Associator ожидаемо ассоциатор, тут особо думать нечего по аналогии с коммутатором, хотя тот уже обычно из другой области (а ассоциатор получился полезным и там, и там).

[warlock66613]

Слово "юнитор" уже было использовано как перевод "unitor", хотя и в совершенно ином контексте и значении - в игре "Готика".

[--mS--]

(Оффтоп)

nnosipov в сообщении #1388010 писал(а):

Aritaborian в сообщении #1388004 писал(а):

«рандомизация»

"Случайный выбор" не годится?

Нет, поскольку полностью меняет смысл. Рандомизация - это привнесение в модель (дополнительной) случайности. Т.е. стрелка между "модель" $\longrightarrow$ "модель со случайностью". А не процедура какого-либо выбора чего бы то ни было, в т.ч. случайного.

[nnosipov]

(Оффтоп)

--mS-- в сообщении #1388177 писал(а):

Т.е. стрелка между "модель" $\longrightarrow$ "модель со случайностью".

Спасибо, не знал.

[iifat]

arseniiv в сообщении #1388155 писал(а):

Associator ожидаемо ассоциатор

А также rosary — розарий?

[Someone]

Aritaborian в сообщении #1388004 писал(а):

Someone, при всём при том, что полностью согласен с вами насчёт слов «случайный» и «рандомный», я всё же влезу в топик с каверзным вопросом. Как насчёт слов «рандомизировать» и «рандомизация»? Считаю, их аналога в русском языке всё-таки не существует. Да, можно сказать «ослучаивать» и «ослучаивание», но, положа руку на сердце, разве кто-то так на практике выражается? Буду рад, если кто-то меня поправит.

Слова, о которых Вы говорите — это специальные термины. Если нет "русских" терминов с тем же значением, то никаких возражений против них нет. Насколько я понимаю (но я далёк от этой тематики), в русском языке таких терминов действительно не было. Если бы метод был изобретён у нас и автор придумал русское название (да то же "ослучаивать"), то привыкли бы и использовали.

[arseniiv]

iifat в сообщении #1388185 писал(а):

А также rosary — розарий?

Странный полёт мысли.* Я же о математической терминологии говорил, имеющей притом очевидные связи. Associator : associativity ~ ? : ассоциативность, с коммутатором ведь то же самое, а вот насчёт наличия единицы хорошей кальки не получается.

* И по-моему вообще неуважение к собеседнику. Как можно было допустить, что я совсем не думаю? (Честно говоря, мне не стоило писать абзац выше, но понадеялся на честное недопонимание.)