2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88 ... 98  След.
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 18:03 
Dan B-Yallay в сообщении #1286832 писал(а):
Одной из основных причин голода были сильнейшие неурожаи в стране.
Сильнейший неурожай на Украине - это нужно было очень постараться. А ещё вы забыли упомянуть в качестве основной причины про комиссаров, отбиравших последнее и обрекавших этим людей на голодную смерть.

 
 
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 18:31 
realeugene в сообщении #1286841 писал(а):
А ещё вы забыли упомянуть в качестве основной причины про комиссаров, отбиравших последнее и обрекавших этим людей на голодную смерть.

И при чем тут марксизм/социализм/ленинизм? В капстрое происходили и более страшные вещи, например, опыты над людьми, например, тюрьмы гуантанамо, например, сегрегация, например, расизм, ... .
К экономической идее это не имеет отношения. Это имеет отношение к выживанию, а также к преступлениям конкретных лиц.

 
 
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 18:34 
Аватара пользователя
realeugene

Из википедии.
Цитата:
В 1931 году, по данным Народного комиссариата Рабоче-крестьянской инспекции, при уборке было потеряно более 15 млн тонн (около 20 % валового сбора зерновых), в 1932-м потери оказались ещё большими. На Украине на корню осталось до 40 % урожая, на Нижней и Средней Волге потери достигли 35,6 % от всего валового сбора зерновых. Данные зерновых балансов СССР в начале 1930-х годов, реконструированных Робертом Дэвисом и Стивеном Уиткрофтом по архивным источникам, свидетельствуют о том, что наблюдалось резкое падение сбора зерновых на протяжении двух лет подряд — в 1931-м и особенно в 1932 году, когда урожай был в лучшем случае на четверть меньше урожая 1930 года и на 19 % меньше официальной цифр



А это уже из докладной записки того самого комиссара (Записка по прямому проводу полпреда ОГПУ по Северо-Кавказскому краю Е. Г. Евдокимова заместителю председателя ОГПУ СССР Г. Г. Ягоде о борьбе с контрреволюционными организациями. 2 декабря 1932 г.)
Цитата:
Черноморским оперсектором вскрыта крупная контрреволюционная пов­станческая организация, созданная прибывшим в 1930 г. из-за рубежа полков­ником Поповым. Организация, по данным предварительного следствия, аген­турных материалов, охватывает своим влиянием Курганинский, Белоречен­ский, Армавирский районы. Наряду с формированием станичных ячеек, вскрытых уже в станицах Гиагинской, Курганской, Убеженской, вела также интенсивную работу среди беглого элемента, осевшего на Черноморском побе­режье. Основные установки этой организации: «Надо бросить землю, уходить из станиц, пусть коммунисты сами пашут и сеют. Уходящих из станиц под ви­дом всякого рода артелей (маскировка) формировать [в] боевые ядра и группы с тем, чтобы впоследствии развить широкое повстанчество»


Прям удивительно. В соседней теме боретесь за чистоту науки (условно), а тут скатываетесь на откровенную пропаганду.

 
 
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 20:43 
EUgeneUS в сообщении #1286852 писал(а):
а тут скатываетесь на откровенную пропаганду.

Это вы тут скатились на откровенную советскую пропаганду. Из Википедии, к слову.

 
 
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 20:54 
realeugene
Тут уже давали ссылку на http://parenmisha.livejournal.com/31850.html - почитайте (все части, их кажется шесть) о голоде 32/33 годов.

 
 
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 20:55 
Dmitriy40 в сообщении #1286907 писал(а):
Тут уже давали
ссылку
Страница в ЖЖ? Человека, у которого на аватарке Сталин?

 
 
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 20:57 
realeugene в сообщении #1286908 писал(а):
Страница в ЖЖ?
Что именно Вам непонятно в моём сообщении? Вы не видите куда ссылку указывает? Так ведь она прямым текстом приведена, вот туда и указывает.

 
 
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 20:59 
Dmitriy40 в сообщении #1286910 писал(а):
Так ведь она прямым текстом приведена, вот туда и указывает.
На какую-то просталинскую пропаганду, нет?
Разумеется, на таких страницах вас будут убеждать, что комиссары неувиновные.
Вы зачем эту ссылку приводите? Вы считаете её доказательством чего-либо?

 
 
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 21:01 
realeugene
Мне пересказать здесь 6 немаленьких страниц? Нет, не совсем пропаганда. Зато с некоторыми документами того времени.

 
 
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 21:02 
Dmitriy40 в сообщении #1286913 писал(а):
Мне пересказать здесь 6 немаленьких страниц?

Если вы этому всему верите - пересказывайте, конечно.

 
 
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 21:03 
realeugene
Вам аватарку или ехать? Вы с документами ознакомились? Или раз их публикует чел с такой аватаркой - они перестали быть документами? Тогда с вами разговаривать вообще не о чем.

 
 
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 21:05 
Dmitriy40 в сообщении #1286915 писал(а):
Или раз их публикует чел с такой аватаркой - они перестали быть документами?
Да, безусловно. Непредвзятым исследователем он не является по определению. Может быть выборка, может быть фальшивки.

 
 
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 21:09 
Может быть, а может и не быть.
realeugene в сообщении #1286916 писал(а):
Да, безусловно.
Т.е. вы фактически сказали, что факты для вас ничего не значат, значат лишь персоны, эти факты озвучивающие? Прелестно. Это всё что нам надо знать о вашей объективности.
Добавлю, нормальным подходом было бы проверка изложенных там фактов, а не полное их отрицание на основе аватарки.

 
 
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 21:10 
Аватара пользователя
realeugene в сообщении #1286916 писал(а):
Да, безусловно. Непредвзятым исследователем он не является по определению. Может быть выборка, может быть фальшивки.
А у вас, надо полагать, есть неопровержимые архивные документы, постановления коминтерна о намеренном создании неурожая и голода в стране?

 
 
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение23.01.2018, 21:12 
Dmitriy40 в сообщении #1286918 писал(а):
что факты для вас ничего не значат

Какие именно "факты"? Неизвестно откуда взявшиеся картинки от человека, который всем ясно говорит, что он сталинист?
В честность сталинистов не верю по определению. Соответственно, всё, что они распространяют, доверия не заслуживает.

-- 23.01.2018, 21:15 --

Dan B-Yallay в сообщении #1286919 писал(а):
А у вас, надо полагать, есть неопровержимые архивные документы, постановления коминтерна о намеренном создании неурожая и голода в стране?

У меня - нет. Я не историк плюс многие архивы тех лет закрыты сами до сих пор.
Но я и не пытаюсь обманывать, утверждая, что у меня они есть.
Коминтерн скорее всего такое постановление не принимал. Думаю, просто, система НКВД исполняла невыполнимый план по сбору зерна в условиях неурожая, наплевав на жизни людей, как всегда.

 
 
 [ Сообщений: 1469 ]  На страницу Пред.  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88 ... 98  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group