2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение17.07.2015, 14:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10847
chislo_avogadro в сообщении #1038045 писал(а):
аналогия между электромагнетизмом и слабой гравитацией
Аналогия поверхностная. Ибо электромагнитное поле -- векторное, а гравитационное (даже слабое) -- тензорное второго ранга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение17.07.2015, 15:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
chislo_avogadro в сообщении #1038045 писал(а):
было бы интересно обсудить в отдельной теме.

Было бы, но не на вашем уровне.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение17.07.2015, 15:58 


31/07/14
705
Я понял, но не врубился.
epros
Насчёт качества аналогии - отдельный вопрос. Вот пример определения
Таким образом, общность свойств физически аналогичных явлений всегда выражается в совершенно определённой форме - как тождественность безразмерных закономерностей.
epros в сообщении #1038056 писал(а):
Ибо электромагнитное поле -- векторное, а гравитационное (даже слабое) -- тензорное второго ранга.
Фок в "первом приближении" выделяет из уравнений гравитации функции, которые
Цитата:
могут быть названы, по
аналогии с соответствующими электродинамическими величинами,
вектор-потенциалом тяготения
Это видимо и есть то приближение, которое использует гравитомагнетизм.

-- 17.07.2015, 16:00 --

Munin
Ну зачем же так, во всё горло? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение17.07.2015, 17:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
chislo_avogadro в сообщении #1038075 писал(а):
Это видимо и есть то приближение, которое использует гравитомагнетизм.

То есть, формулы вы прочитать не можете. Дать человеческую ссылку на Фока тоже не способны (и даже не задумались). Примеры "определений" приводите с мусорок.

epros в сообщении #1038056 писал(а):
Ибо электромагнитное поле -- векторное, а гравитационное (даже слабое) -- тензорное второго ранга.

До него не доходит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение17.07.2015, 17:38 


31/07/14
705
Я понял, но не врубился.
Не-не Munin, если вы чего-то недопонимаете - не всегда дело в том, что вам плохо объясняют. Насчёт Фока - откройте и поищите по "вектор-потенциал". Он берёт определённые компоненты тензора и показывает, что в "первом приближении" они образуют вектор-потенциал.

-- 17.07.2015, 18:12 --

ТЕОРИЯ ПРОСТРАНСТВА, ВРЕМЕНИ И ТЯГОТЕНИЯ 1961, с. 268, (82.11)...

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение17.07.2015, 22:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
chislo_avogadro в сообщении #1038128 писал(а):
Не-не Munin, если вы чего-то недопонимаете - не всегда дело в том, что вам плохо объясняют.

Это, конечно, да. Но я не говорил, что я чего-то недопонимаю. Недопонимаете в данном случае вы, а я просто смотрю, как вы в луже барахтаетесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение18.07.2015, 11:11 


31/07/14
705
Я понял, но не врубился.
ОК, ещё раз спасибо за содержательную беседу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение20.07.2015, 10:17 
Аватара пользователя


08/03/14

294
монополь объясняет квантование зарядов по Дираку. По Гуту инфляция Вселенной необходимо, чтобы избавится от монополя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение23.01.2016, 00:27 
Аватара пользователя


07/02/12
1433
Питер
Munin в сообщении #1026323 писал(а):
Никак не дешевле той энергии, которую из него можно извлечь

Munin в сообщении #1026333 писал(а):
Банальней: сохранение энергии :-)

Это, правда, принципиально не ставит крест на использовании антиматерии как аккумулятора энергии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение23.01.2016, 00:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет. Но аккумулятора очень неудобного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение23.02.2017, 21:10 


03/02/08
92
Раз уж тема называется «Есть ли польза от монополя?», попробую изложить одну идею применения монополей в электротехнике.

Вообразим себе некий материал, содержащий в себе магнитные монополи. Пусть монополи в нём будут обоих зарядов, так что они друг друга компенсируют, и никакого магнитного поля в целом вокруг этого материала нет. При этом монополи в этом материале подвижны, то есть при помещении этого материала в магнитное поле они начинают двигаться (но при этом выйти за пределы этого материала не могут). То есть нечто вроде металла, но с монополями вместо электронов.

Теперь представим себе обычный трансформатор, в котором сердечник (магнитопровод) сделан из такого необычного материала. Если в одну из обмоток такого трансформатора пустить ток, то в магнитопроводе возникнет магнитное поле, и монополи начнут двигаться по кругу внутри магнитопровода. При этом они создадут вокруг магнитопровода вихревое электрическое поле, которое наведёт э.д.с. в обеих обмотках. Соотношение напряжений на обмотках будет равно соотношению числа витков.

В чём же выгода такого устройства по сравнению с обычным трансформатором? Обычный трансформатор работает только на переменном токе; если его подключить к источнику постоянного тока, то получится короткое замыкание. А вот наш необычный трансформатор будет прекрасно работать на постоянном токе.

То есть сейчас для преобразования напряжения постоянного тока нужно пропускать поток мощности через инвертор—трансформатор—выпрямитель. А «монопольный» трансформатор справится сам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение23.02.2017, 21:24 
Заслуженный участник


20/08/14
11760
Россия, Москва
Andrey Lukyanov в сообщении #1194848 писал(а):
То есть сейчас для преобразования напряжения постоянного тока нужно пропускать поток мощности через инвертор—трансформатор—выпрямитель. А «монопольный» трансформатор справится сам.
Для не слишком больших мощностей чаще применяют DC-DC преобразователи, всего три детали (плюс обвязка). Недостатки есть конечно и трансформатор постоянного тока был бы удобен, но ... монополи в большом количестве ... в обычном материале ... - фантастика. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение23.02.2017, 22:04 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Интересная конструкция. Если монополей будет много-много, она ещё и как обогреватель сгодится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение23.02.2017, 22:25 
Заслуженный участник


20/08/14
11760
Россия, Москва
Andrey Lukyanov в сообщении #1194848 писал(а):
Вообразим себе некий материал, содержащий в себе магнитные монополи. Пусть монополи в нём будут обоих зарядов,
Непонятно что мешает монополям противоположных знаков объединиться и скомпенсировать заряды друг друга (на больших расстояниях от диполя).

Andrey Lukyanov в сообщении #1194848 писал(а):
Если в одну из обмоток такого трансформатора пустить ток, то в магнитопроводе возникнет магнитное поле, и монополи начнут двигаться по кругу внутри магнитопровода.
Тут тоже не уверен что будет стационарное движение, мне кажется монополи скучкуются у "своих" концов катушки с током и движение прекратится. Ведь электрический диполь рядом с проводом не вызывает постоянный ток в проводе - а картина полностью аналогична кольцевому току и монополям. Возражение про единственность свободных носителей заряда в проводе снимается заменой провода на жидкость с более-менее свободными ионами обоих знаков заряда. Ой, в такой формулировке походу нарушается закон сохранения электрического заряда - если электрический диполь реализовать как конденсатор, то его энергия должна тратиться на ток жидкости, а значит уменьшаться заряд на никуда не подключенных обкладках. :facepalm:

PS. Интересно, может я неправ и зря кидаю палки в колёса прогрессивному изобретению? ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли польза от монополя?
Сообщение24.02.2017, 00:57 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Dmitriy40 в сообщении #1194865 писал(а):
Тут тоже не уверен что будет стационарное движение, мне кажется монополи скучкуются у "своих" концов катушки с током и движение прекратится.
(И с кольцевым сердечником тоже?)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: talash


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group