2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 06:43 


15/04/10
985
г.Москва
В данном и следующих заметках изложено сложившееся у меня впечатление о преподавании математики, физики и информатики в школе и частично в вузах
Школьная математика.
В базовый школьный уровень математики сейчас включены элементы теории вероятностей и статистики,
что дает возможность рассказывать в информатике и физике понятия, требующие статистического,
вероятностного подхода.
В школе не рассказываются сейчас и многие темы классической математики: симметрические системы уравнений, классические неравенства,
геометрия - так и не включены в программу знания 17 века - окружность 9 точек, Эйлера, теоремы Чевы и Менелая (в т.ч. 3-мерный вар)
задачи теории чисел ЕГ(С6) - не знаю как вообще обстоит дело. Излагается ли вообще основная теорема арифметики о единств разложении на простые множители.
Предлагаю такие элементы высшей алгебры как понятия группы, поля, кольца многочленов ввести в школьное преподавание.(Заодно и комплексные числа)
Высшая математика. замечания и упущения
Обилие прикладных курсов, называющихся по-разному, вместо одного фундаментального курса по фундаментальному направлению
Теория вероятностей. Уровень изложения сжат.
Полная теория включает прикладные направления - теорию массового обслуживания, надежности, выборочный контроль
Важное лежащее в основе этих веток понятие потока событий часто в курсе обходится, либо недостаточно.
Понятие геометрический поток редко встречается
Исключение - курс Г. Л. Бродецкого но называется то он ЭКОН-МАТЕМатические МЕТОДЫ И МОДЕЛИ в ЛОГИСТИКЕ
Мат.анализ - отсутствует определение интеграла Лебега.
Вычисление интегралов, дифф.уравнения. - преподавание оторвано от практических вычислений численными методами
Дискретная математика - прерогатива информационных специальностей, программистов.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 07:58 
Заслуженный участник


02/08/11
6874
eugrita в сообщении #799498 писал(а):
Дискретная математика - прерогатива информационных специальностей, программистов.

У математиков есть матлогика, она круче.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 08:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
eugrita в сообщении #799498 писал(а):
геометрия - так и не включены в программу знания 17 века - окружность 9 точек, Эйлера, теоремы Чевы и Менелая (в т.ч. 3-мерный вар)

Никогда не считал интересными эти "высшие достижения" элементарной геометрии, и не считаю, что в школе они нужны. Нужны вещи мощные и универсальные: метод координат, векторы, движения. Элементы аналитической геометрии на плоскости и в пространстве. Всё, что ведёт к большим последствиям в линейной алгебре, математическом анализе, дифференциальной геометрии. Заодно, это всё торная дорога к знаниям 19-20 века.

Наверное, увлечённых математикой людей стоит подкармливать какими-то "красивыми безделушками", демонстрирующими изысканную логику и достижения почти на пустом месте, но большинству по стандартной программе это не нужно. Нужно давать вещи, имеющие больше связей с другими областями, имеющие широкое применение, а не оторванные от всего. И кстати, даже увлечённым математикой тоже нужно их давать, и даже больше, чем остальным.

-- 12.12.2013 09:09:34 --

warlock66613 в сообщении #799504 писал(а):
У математиков есть матлогика, она круче.

Ну, дискретная математика к одной булевой алгебре не сводится.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 08:11 
Заслуженный участник


02/08/11
6874
eugrita в сообщении #799498 писал(а):
Мат.анализ - отсутствует определение интеграла Лебега.

По-моему в нормальных вузах (не в педагогических) он есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 08:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
У нас (прикладная математика) в последнее время отделили от матана функан и Лебега дают там.

Что касается школы, "страшно далек автор от народа". Прежде, чем предлагать изменять программу, надо поставить цели: а для чего нужно учить школьников математике? Что, из всех надо математиков и инженеров делать? Думаю, надо больше напирать на гуманитарные направления: литература, история, социальные науки, сведения о построении отношений с людьми, элементы педагогики. Физкультура (для здоровья). Труд. В общем, разнообразные навыки Человека, а не книжного червя. Для склонных к умственным занятиям - отдельные классы и школы.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 08:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
provincialka в сообщении #799516 писал(а):
Что, из всех надо математиков и инженеров делать?

Неплохо бы, для начала, не делать из всех - неучей и баранов. А любые идеи по сокращению объёма преподавания именно к этому и ведут.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 08:58 
Заслуженный участник


02/08/11
6874
provincialka в сообщении #799516 писал(а):
надо больше напирать на гуманитарные направления

Для чего? Ну история - ладно. Но литература - зачем на неё напирать? Она никому не нужна, ни инженерам, ни политикам.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 09:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
warlock66613 в сообщении #799522 писал(а):
Она никому не нужна, ни инженерам, ни политикам.
Интересное у вас представление о структуре общества. :D Если вы шутите - на шутку отвечать не нужно. Если серьезно - то как собеседник по этой теме абсолютно не интересны.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 09:31 
Заслуженный участник


02/08/11
6874
provincialka в сообщении #799524 писал(а):
Если серьезно - то как собеседник по этой теме абсолютно не интересны.

Это ваше право.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 12:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

warlock66613 в сообщении #799522 писал(а):
Но литература - зачем на неё напирать? Она никому не нужна, ни инженерам, ни политикам.

Нормальная литература - была бы нужна. Но наш школьный курс литературы... лучше бы его не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 12:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань

(2 Munin)

Munin в сообщении #799593 писал(а):
Нормальная литература - была бы нужна. Но наш школьный курс литературы... лучше бы его не было.
Ну, идеала тут никогда не будет. Вот, в советское время мы издевались над подбором произведений и всякими штампами вроде "луч света в темном царстве". Но все равно, на подсознании оседали моральные правила, провозглашенные в классической литературе. И если человек их нарушал, все же он понимал, что поступает неправильно.
Впрочем, не будем оффтопить, тема ведь о преподавании математики.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #799605 писал(а):
Но все равно, на подсознании оседали моральные правила, провозглашенные в классической литературе.

Я так тоже думал, когда был маленьким. Потом, взглянув со стороны, понял, что моральные правила, которые оседали в подсознании, не имели ничего общего со школьным курсом литературы. Напротив, школьный курс литературы зачастую учил мерзостям и жестокостям, ну да чёрт с ним... А вот чего не хватает - так это образования в литературе, известной во всём мире: Европа, Америка, кое-что из Азии. Советский и российский курс литературы - ужастно провинциальный и местечковый.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 13:55 


19/05/10

3940
Россия

(Оффтоп)

Munin в сообщении #799650 писал(а):
...Европа, Америка, кое-что из Азии. Советский и российский курс литературы - ужастно провинциальный и местечковый.

Опять вы свое никуда не годное мнение навязываете, все наоборот

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

mihailm в сообщении #799656 писал(а):
Опять вы свое никуда не годное мнение навязываете, все наоборот

И что же из европейской литературы дают в школе? Кроме Шекспира. И каково его процентное отношение к отечественной литературе?

И можно ли понять русскому американца/англичанина/немца/француза, если он не знает, какие тот в детстве книжки читал?

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань

(Оффтоп)

Черт, выпустила джинна из бутылки. Господа, вам не кажется, что тема не посвящена Литературе? Кроме того, не являемся ли мы в вопросах преподавания литературы такими же альтами, как те, с которыми мы боремся в своих тематических разделах? Может, не будем уподобляться?
Кончаем оффтоп, граждане!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group