2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 06:43 


15/04/10
985
г.Москва
В данном и следующих заметках изложено сложившееся у меня впечатление о преподавании математики, физики и информатики в школе и частично в вузах
Школьная математика.
В базовый школьный уровень математики сейчас включены элементы теории вероятностей и статистики,
что дает возможность рассказывать в информатике и физике понятия, требующие статистического,
вероятностного подхода.
В школе не рассказываются сейчас и многие темы классической математики: симметрические системы уравнений, классические неравенства,
геометрия - так и не включены в программу знания 17 века - окружность 9 точек, Эйлера, теоремы Чевы и Менелая (в т.ч. 3-мерный вар)
задачи теории чисел ЕГ(С6) - не знаю как вообще обстоит дело. Излагается ли вообще основная теорема арифметики о единств разложении на простые множители.
Предлагаю такие элементы высшей алгебры как понятия группы, поля, кольца многочленов ввести в школьное преподавание.(Заодно и комплексные числа)
Высшая математика. замечания и упущения
Обилие прикладных курсов, называющихся по-разному, вместо одного фундаментального курса по фундаментальному направлению
Теория вероятностей. Уровень изложения сжат.
Полная теория включает прикладные направления - теорию массового обслуживания, надежности, выборочный контроль
Важное лежащее в основе этих веток понятие потока событий часто в курсе обходится, либо недостаточно.
Понятие геометрический поток редко встречается
Исключение - курс Г. Л. Бродецкого но называется то он ЭКОН-МАТЕМатические МЕТОДЫ И МОДЕЛИ в ЛОГИСТИКЕ
Мат.анализ - отсутствует определение интеграла Лебега.
Вычисление интегралов, дифф.уравнения. - преподавание оторвано от практических вычислений численными методами
Дискретная математика - прерогатива информационных специальностей, программистов.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 07:58 
Заслуженный участник


02/08/11
7125
eugrita в сообщении #799498 писал(а):
Дискретная математика - прерогатива информационных специальностей, программистов.

У математиков есть матлогика, она круче.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 08:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
eugrita в сообщении #799498 писал(а):
геометрия - так и не включены в программу знания 17 века - окружность 9 точек, Эйлера, теоремы Чевы и Менелая (в т.ч. 3-мерный вар)

Никогда не считал интересными эти "высшие достижения" элементарной геометрии, и не считаю, что в школе они нужны. Нужны вещи мощные и универсальные: метод координат, векторы, движения. Элементы аналитической геометрии на плоскости и в пространстве. Всё, что ведёт к большим последствиям в линейной алгебре, математическом анализе, дифференциальной геометрии. Заодно, это всё торная дорога к знаниям 19-20 века.

Наверное, увлечённых математикой людей стоит подкармливать какими-то "красивыми безделушками", демонстрирующими изысканную логику и достижения почти на пустом месте, но большинству по стандартной программе это не нужно. Нужно давать вещи, имеющие больше связей с другими областями, имеющие широкое применение, а не оторванные от всего. И кстати, даже увлечённым математикой тоже нужно их давать, и даже больше, чем остальным.

-- 12.12.2013 09:09:34 --

warlock66613 в сообщении #799504 писал(а):
У математиков есть матлогика, она круче.

Ну, дискретная математика к одной булевой алгебре не сводится.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 08:11 
Заслуженный участник


02/08/11
7125
eugrita в сообщении #799498 писал(а):
Мат.анализ - отсутствует определение интеграла Лебега.

По-моему в нормальных вузах (не в педагогических) он есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 08:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
У нас (прикладная математика) в последнее время отделили от матана функан и Лебега дают там.

Что касается школы, "страшно далек автор от народа". Прежде, чем предлагать изменять программу, надо поставить цели: а для чего нужно учить школьников математике? Что, из всех надо математиков и инженеров делать? Думаю, надо больше напирать на гуманитарные направления: литература, история, социальные науки, сведения о построении отношений с людьми, элементы педагогики. Физкультура (для здоровья). Труд. В общем, разнообразные навыки Человека, а не книжного червя. Для склонных к умственным занятиям - отдельные классы и школы.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 08:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
provincialka в сообщении #799516 писал(а):
Что, из всех надо математиков и инженеров делать?

Неплохо бы, для начала, не делать из всех - неучей и баранов. А любые идеи по сокращению объёма преподавания именно к этому и ведут.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 08:58 
Заслуженный участник


02/08/11
7125
provincialka в сообщении #799516 писал(а):
надо больше напирать на гуманитарные направления

Для чего? Ну история - ладно. Но литература - зачем на неё напирать? Она никому не нужна, ни инженерам, ни политикам.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 09:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
warlock66613 в сообщении #799522 писал(а):
Она никому не нужна, ни инженерам, ни политикам.
Интересное у вас представление о структуре общества. :D Если вы шутите - на шутку отвечать не нужно. Если серьезно - то как собеседник по этой теме абсолютно не интересны.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 09:31 
Заслуженный участник


02/08/11
7125
provincialka в сообщении #799524 писал(а):
Если серьезно - то как собеседник по этой теме абсолютно не интересны.

Это ваше право.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 12:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

warlock66613 в сообщении #799522 писал(а):
Но литература - зачем на неё напирать? Она никому не нужна, ни инженерам, ни политикам.

Нормальная литература - была бы нужна. Но наш школьный курс литературы... лучше бы его не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 12:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань

(2 Munin)

Munin в сообщении #799593 писал(а):
Нормальная литература - была бы нужна. Но наш школьный курс литературы... лучше бы его не было.
Ну, идеала тут никогда не будет. Вот, в советское время мы издевались над подбором произведений и всякими штампами вроде "луч света в темном царстве". Но все равно, на подсознании оседали моральные правила, провозглашенные в классической литературе. И если человек их нарушал, все же он понимал, что поступает неправильно.
Впрочем, не будем оффтопить, тема ведь о преподавании математики.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #799605 писал(а):
Но все равно, на подсознании оседали моральные правила, провозглашенные в классической литературе.

Я так тоже думал, когда был маленьким. Потом, взглянув со стороны, понял, что моральные правила, которые оседали в подсознании, не имели ничего общего со школьным курсом литературы. Напротив, школьный курс литературы зачастую учил мерзостям и жестокостям, ну да чёрт с ним... А вот чего не хватает - так это образования в литературе, известной во всём мире: Европа, Америка, кое-что из Азии. Советский и российский курс литературы - ужастно провинциальный и местечковый.

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 13:55 


19/05/10

3940
Россия

(Оффтоп)

Munin в сообщении #799650 писал(а):
...Европа, Америка, кое-что из Азии. Советский и российский курс литературы - ужастно провинциальный и местечковый.

Опять вы свое никуда не годное мнение навязываете, все наоборот

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

mihailm в сообщении #799656 писал(а):
Опять вы свое никуда не годное мнение навязываете, все наоборот

И что же из европейской литературы дают в школе? Кроме Шекспира. И каково его процентное отношение к отечественной литературе?

И можно ли понять русскому американца/англичанина/немца/француза, если он не знает, какие тот в детстве книжки читал?

 Профиль  
                  
 
 Re: о преподавании математики в школе и ВУЗах
Сообщение12.12.2013, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань

(Оффтоп)

Черт, выпустила джинна из бутылки. Господа, вам не кажется, что тема не посвящена Литературе? Кроме того, не являемся ли мы в вопросах преподавания литературы такими же альтами, как те, с которыми мы боремся в своих тематических разделах? Может, не будем уподобляться?
Кончаем оффтоп, граждане!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: angor6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group