2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.
 
 Re: О креационизме
Сообщение30.01.2013, 14:06 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/07

410
jonnySkv в сообщении #677846 писал(а):
И кроме вас, давным давно уже, кстати - эта гипотеза была озвучена.Этой модели придерживаются добрые католики, например.

Дело не в том, что она была озвучена, а в том, что эта гипотеза хорошо укладывается и подтверждает обобщенный принцип дополнительности.
miflin в сообщении #677849 писал(а):
Где это Бор делал такое обобщение?

Бор такого обобщения не сделал, он привел только различные примеры дополнительности (например:чувства-разум, милосердие-справедливость, живое-мертвое и т.д.). В единый принцип это было сведено только в моей статье.

-- Ср янв 30, 2013 15:16:19 --

jonnySkv в сообщении #677846 писал(а):
Наука не занимается подобными примирениями, увы.Никакие данные, которые не могут быть подвергнуты достоверной верификации не могут учитываться в построении теории. Креационизм в том числе.

Наука и не может заниматься подобными примирениями, так как наука по определению рациональна, от науки этого и никто не требует, этот принцип выше науки. Не так часто в познании появляются такого рода глобальные принципы, являющиеся обобщением всего предшествующего развития. На память приходит только закон сохранения энергии.

 Профиль  
                  
 
 Re: О креационизме
Сообщение30.01.2013, 18:13 
Заслуженный участник


08/04/08
8560
aklimets в сообщении #677841 писал(а):
Согласно обобщенному принципу дополнительности Бора между рациональными и сопряженными им иррациональными аспектами действительности, впервые опубликованному автором в 2004 году, креационизм (сотворение мира высшей силой) и эволюционизм (начиная с теории Дарвина) дополнительны друг другу в духе принципа дополнительности Бора.
Не мог Бор сказать такой бред.
А креационизм - это лженаука.

 Профиль  
                  
 
 Re: О креационизме
Сообщение30.01.2013, 18:48 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/12/11

249
aklimets в сообщении #677855 писал(а):
этот принцип выше науки.

lol
Цитата:
Не так часто в познании появляются такого рода глобальные принципы, являющиеся обобщением всего предшествующего развития.


Во вне научном познании и не такое бывает.
Можно сказать, что вас ещё не сильно "просветлило".
Бывает и хуже))

 Профиль  
                  
 
 Re: О креационизме
Сообщение31.01.2013, 07:58 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/07

410
Sonic86 в сообщении #677924 писал(а):
aklimets в сообщении #677841 писал(а):
Согласно обобщенному принципу дополнительности Бора между рациональными и сопряженными им иррациональными аспектами действительности, впервые опубликованному автором в 2004 году, креационизм (сотворение мира высшей силой) и эволюционизм (начиная с теории Дарвина) дополнительны друг другу в духе принципа дополнительности Бора.
Не мог Бор сказать такой бред.
А креационизм - это лженаука.

Повторюсь, Бор привел только примеры дополнительности не только в физике, но и в других областях, его поддержали Борн, Гейзенберг, Паули (см. в первом посте ссылку на статью, где я цитирую этих авторов). Креационизм и эволюционизм - еще один из примеров дополнительности иррационального и рационального.
Креационизм - это не наука и не лженаука (корень "наука"). Это иррациональное, непостижимое разумом, как, например, непостижимо для логического мышления, разума одновременное прохождение электрона через две пространственно разделенные щели и интерферирование электрона с самим собой. Мы это принимаем как факт. "Квантовой механики никто не понимает" - заявил Фейнман.

-- Чт янв 31, 2013 09:08:25 --

Но хочу обратить внимание. Поведение электрона и других элементарных частиц подобным иррациональным образом обеспечивает устойчивость атомов и спасает мир от хаоса. Таким образом, иррациональное лежит в основе наблюдаемого мира.

 Профиль  
                  
 
 Re: О креационизме
Сообщение31.01.2013, 08:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/12/11

249
aklimets в сообщении #678172 писал(а):
Креационизм - это не наука

Дык)) все согласны с этим утверждением.
Цитата:
и не лженаука (корень "наука").

Тоже верно. Назовём это правильными словами - это ваше мировоззрение.
Цитата:
Это иррациональное, непостижимое разумом,

Если оно (это) непостижимо разумом - дальнейшие рассуждения бессмысленны.
Цитата:
как, например, непостижимо для логического мышления, разума одновременное прохождение электрона через две пространственно разделенные щели и интерферирование электрона с самим собой.

Чего тут непостижимого?
Любая волна при прохождении через две щели даёт интерференционный узор на приёмнике.
Даже водяная волна.
У частицы найдены свойства волны и ведёт она себя как волна в некоторых случаях.
В других случаях она ведет себя как частица.
Цитата:
"Квантовой механики никто не понимает" - заявил Фейнман.


Здесь само слово "понимание" применяется в другом смысле.
Не так как вы его применяете в случае с креационизмом.
Квантовая механика работает в вашем компьютере в то же самое время, когда вы пишете о том, что креационизм непостижим разумом.
К тому же - дайте ссылку на слова Фейнмана.

 Профиль  
                  
 
 Re: О креационизме
Сообщение31.01.2013, 09:31 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/07

410
jonnySkv в сообщении #678176 писал(а):
У частицы найдены свойства волны и ведёт она себя как волна в некоторых случаях.В других случаях она ведет себя как частица.

Пример того, что Вы здесь сами пользуетесь принципом дополнительности, не понимая этого, причем "волна" в Вашем примере это не просто водяная, классическая волна, это волна вероятности, это само по себе иррациональное понятие. Это волна, распространяющаяся в многомерном конфигурационном (математическом) пространстве, "призрачная" волна, как назвал ее Эйнштейн, или "фиктивная" волна, как ее определил еще де Бройль в своей первой статье о квантах и волнах. Мы с полным правом можем назвать ее иррациональной волной.
jonnySkv в сообщении #678176 писал(а):
Здесь само слово "понимание" применяется в другом смысле.Не так как вы его применяете в случае с креационизмом.

Принципиально в одном смысле - непостижимое разумом.
jonnySkv в сообщении #678176 писал(а):
Квантовая механика работает в вашем компьютере в то же самое время, когда вы пишете о том, что креационизм непостижим разумом.

Ну и что. Я и утверждал выше, что в основе, на уровне атомов и молекул наш мир уже проявляет свою иррациональность, основываясь на квантовых закономерностях.
С другой стороны, коснемся не аппаратной стороны компьютера, а его, так сказать, концептуальной стороны. Вы можете себе представить компьютер, имеющий, так сказать, "душу", как у человека, чтобы компьютер осознавал себя, имел собственное "я". Согласитесь, что это нереально, как бы далеко не двигался прогресс. Согласитесь, что Ваше "я"-это не сцепление атомов и молекул, это нечто большее. Компьютер - это рациональная конструкция, состоящая из ячеек "открыто-закрыто", "да" или "нет", без программы это кусок "железа". В нем нет иррационального начала. А иррациональное начало - это помимо "да" или "нет" еще и интерференция между "да" и "нет", между альтернативами. Это свобода, а не программа.
jonnySkv в сообщении #678176 писал(а):
К тому же - дайте ссылку на слова Фейнмана.

Откройте книжку Р.Фейнмана "Характер физических законов", библиотечка "Квант", выпуск 62, М.,Наука, 1987 г., стр. 117

 Профиль  
                  
 
 Re: О креационизме
Сообщение31.01.2013, 10:22 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/12/11

249
aklimets в сообщении #678188 писал(а):
Пример того, что Вы здесь сами пользуетесь принципом дополнительности, не понимая этого, причем "волна" в Вашем примере это не просто водяная, классическая волна, это волна вероятности, это само по себе иррациональное понятие. Это волна, распространяющаяся в многомерном конфигурационном (математическом) пространстве, "призрачная" волна, как назвал ее Эйнштейн, или "фиктивная" волна, как ее определил еще де Бройль в своей первой статье о квантах и волнах. Мы с полным правом можем назвать ее иррациональной волной.

С "полным правом" вы будете делать подобные заявления в разделе "Физика".
Но, поскольку, по вашим же словам:
aklimets в сообщении #678172 писал(а):
Креационизм - это не наука

- эта тема вряд ли туда попадёт.

Вообще непонятно - почему жуткую смесь из ваших ненаучных утверждений нужно рассматривать здесь, а тем более, - в гуманитарном разделе.

jonnySkv в сообщении #678176 писал(а):
Здесь само слово "понимание" применяется в другом смысле.Не так как вы его применяете в случае с креационизмом.

Цитата:
Принципиально в одном смысле - непостижимое разумом.

Принципы квантовой механики описывают природу в той степени, чтобы её законы на уровне субатомных частиц работали в электронике - что и происходит в действительности.
Поэтому нет никаких оснований утверждать, что "квантовую механику никто не понимает".

Цитата:
Откройте книжку Р.Фейнмана "Характер физических законов", библиотечка "Квант", выпуск 62, М.,Наука, 1987 г., стр. 117


Прочитал.
Повторюсь - в употребленном Фейнманом выражении и в вашем трактовании - разный смысл.
Фейнман говорил в том смысле, - что до конца не понимают, - а не вообще не понимают, как это делаете вы.
Это обыкновенный софизм, свойственный большинству философов.
Вы постоянно ищете некую Истину - тогда как наука и ученые - никаких Истин не ищут.
Само понятие Истина - бессмысленно с научной точки зрения.
Возьмите хотя бы гравитацию - сколько уже было сделано открытий - и сколько ещё предстоит.
Но до сих пор её природа полностью неясна.
Однако, это вовсе не означает, что гравитация "иррациональна" и непостижима человеческому разуму.
Знания уточняются и теория гравитации - изменяется по мере того, как появляются новые данные.
То же самое и с квантовой физикой.

 Профиль  
                  
 
 Re: О креационизме
Сообщение31.01.2013, 10:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/07

410
jonnySkv в сообщении #678198 писал(а):
Повторюсь - в употребленном Фейнманом выражении и в вашем трактовании - разный смысл.Фейнман говорил в том смысле, - что до конца не понимают, - а не вообще не понимают, как это делаете вы.

Ну, это Ваша трактовка его слов.
jonnySkv в сообщении #678198 писал(а):
Само понятие Истина - бессмысленно с научной точки зрения.Возьмите хотя бы гравитацию - сколько уже было сделано открытий - и сколько ещё предстоит.Но до сих пор её природа полностью неясна.Однако это вовсе не означает, что гравитация "иррациональна" и непостижима человеческому разуму.Знания уточняются и теория гравитации - изменяется по мере того, как появляются новые данные.То же самое и с квантовой физикой.

Определение рационального и иррационального.
Рациональное - это логически обоснованное, теоретически осознанное, систематизированное универсальное знание предмета. Это в гносеологическом плане. В онтологическом - предмет, явление, действие, в основании бытия которого лежит закон,
формообразование, правило, порядок, целесообразность. Рациональное явление прозрачно, проницаемо, а потому его можно выразить рациональными средствами, т.е.
понятийно, вербально, оно имеет коммуникабельный характер, способно быть передаваемо другому, способно быть воспринято всеми субъектами.
Иррациональное имеет два смысла. В первом смысле иррациональное таково, что вполне может быть рационализировано. Практически это есть объект познания, который поначалу предстает как искомое, неизвестное, непознанное. В процессе познания субъект превращает его в логически выраженное, всеобщее знание. Правильнее подобное иррациональное нужно обозначить как «еще-не-рациональное». Взаимозависимость рационального и иррационального как еще-не-рационального достаточно ясна. Субъект познания стоит перед проблемой, которая поначалу скрыта от него под флером иррационального. Используя имеющиеся в его арсенале средства познания, он овладевает непознанным, превращая в познанное. Еще-не-рациональное становится рациональным, т.е. абстрактным, логически и понятийно выраженным,короче познанным объектом. Второй смысл иррационального состоит в том, что это иррациональное признается в его абсолютном значении - иррациональное-само-по-себе: то, что в принципе не познаваемо никем и никогда. Иррационализм полагает существование областей миропонимания недоступных разуму и достижимых только через такие качества как интуиция, чувство, инстинкт, откровения, вера и т. п. В иррационализме разум, который дает рациональное знание о феноменальном мире, признается бесполезным, беспомощным для познания мира вещей самих по себе. Рациональное знание возможно лишь относительно мира явлений, вещь сама по себе ему недоступна. С точки зрения иррационализма рациональное знание не дает и в принципе неспособно дать знание о сущности предмета в целом, оно скользит по поверхности и служит исключительно для целей ориентации человека в окружающей среде. Здесь
иррациональная сторона действительности рассматривается именно во втором смысле.

Ваш пример про гравитацию относится к "еще-не-рациональному" знанию. Квантовая же физика относится к иррациональной стороне действительности во втором смысле иррационального.

В паре "рациональное"- иррациональное", или, что то же, "наука"- "ирационализм" у науки всего лишь своя ниша, по Канту, мир феноменов. Именно в мире феноменов поле деятельности науки и ее методов. Помимо мира феноменов есть мир ноуменов, мир иррационального, он постигается не разумом, но чувствами, интуицией, откровением, прозрением, верой - то есть иррациональной стороной человека.
jonnySkv в сообщении #678198 писал(а):
Вообще непонятно - почему жуткую смесь из ваших ненаучных утверждений нужно рассматривать здесь, а тем более, - в гуманитарном разделе.

А разве философия - это не гуманитарная наука? Проблема рационального и иррационального является одной из важнейших проблем философии с самого момента возникновения последней, ибо что есть философия, как не раздумье над устроением универсума и человека, погруженного в него:
рациональны ли наши средства познания бытия или проникнуть в бытийственные глубины можно только с помощью интуиции, озарения и т.п.

-- Чт янв 31, 2013 12:17:37 --

Квантовую физику пытались понять, рационализировать многие физики, в том числе Эйнштейн, Шредингер, де Бройль, Бом и др. Рассматривали и волну-пилот и др. конструкции. Но в конце концов физики смирились и поняли, что это невозможно и приняли копенгагенскую трактовку квантовой механики, в основе которой лежит иррациональное начало (выражаясь физическим языком - так называемая "амплитуда вероятности" - но это заведет нас в дебри физики).

 Профиль  
                  
 
 Re: О креационизме
Сообщение31.01.2013, 11:37 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/12/11

249
aklimets в сообщении #678205 писал(а):
В паре "рациональное"- иррациональное", или, что то же, "наука"- "ирационализм" у науки всего лишь своя ниша, по Канту, мир феноменов.

Канта не нужно приводить в пример.
Это анахронизм, извините.
Цитата:
Именно в мире феноменов поле деятельности науки и ее методов. Помимо мира феноменов есть мир ноуменов, мир иррационального, он постигается не разумом, но чувствами, интуицией, откровением, прозрением, верой - то есть иррациональной стороной человека.

Какая-то грубая смесь.
По Канту что ли?

jonnySkv в сообщении #678198 писал(а):
Вообще непонятно - почему жуткую смесь из ваших ненаучных утверждений нужно рассматривать здесь, а тем более, - в гуманитарном разделе.

Цитата:
А разве философия - это не гуманитарная наука?

Здесь вопрос нужно ставить иначе - наука ли это вообще?
Если вы считаете, что это наука - тогда назовите её предмет изучения.
Это очень просто сделать.
Ответьте на простой вопрос - что изучает философия как научная дисциплина?
Можете даже отдельную тему создать.
Заодно и меня просветите. Я всю жизнь хотел узнать - что же вы такое изучаете?

Моя версия такова.
До некоторого момента, - философия и естествознание - было одно и то же.
А вот когда естествознание отделилось от философии окончательно - то, почему-то философию отпихнули к бедолагам-гуманитариям.
Я до сих пор не пойму - почему?
И, главное - за что?
За что нам это наказание? ))

Нет, - есть философия науки - это да.
Но там философствуют учёные, а не философы. Вы же не думаете, что философствовать могут только философы?
Цитата:
Проблема рационального и иррационального является одной из важнейших проблем философии с самого момента возникновения последней, ибо что есть философия, как не раздумье над устроением универсума и человека, погруженного в него:
рациональны ли наши средства познания бытия или проникнуть в бытийственные глубины можно только с помощью интуиции, озарения и т.п.

"Бытийственные глубины"?
Прям вот так вот?
Ну, и правильно - а чего тянуть кота за хвост?
:-)
Не нужно ничего скрывать - говорите как есть!
Ещё какие-нибудь откровения выскажете?
Создавайте тему про философию.
А то ж я ничегошеньки не знаю)) поотстал я от философии лет эдак на 600.
Ну, или можно сказать - философия поотстала.

-- 31.01.2013, 11:40 --

aklimets в сообщении #678205 писал(а):
Квантовую физику пытались понять, рационализировать многие физики, в том числе Эйнштейн, Шредингер, де Бройль, Бом и др. Рассматривали и волну-пилот и др. конструкции. Но в конце концов физики смирились и поняли, что это невозможно и приняли копенгагенскую трактовку квантовой механики, в основе которой лежит иррациональное начало (выражаясь физическим языком - так называемая "амплитуда вероятности" - но это заведет нас в дебри физики).

Копенгагенская - это всего лишь одна из многих интерпретаций.
И вообще, - физики предпочитают не интерпретировать по мере возможности))
Это уже философия науки, кстати.
Заметьте - не философия вообще, а философия физики.
Нужно быть физиком, - чтобы философствовать в этом смысле.
Не-физики вообще должны молчать.
Молчать и слушать)) молчать и слушать!

 Профиль  
                  
 
 Re: О креационизме
Сообщение31.01.2013, 11:50 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/07

410
jonnySkv в сообщении #678213 писал(а):
Молчать и слушать)) молчать и слушать!

Ну что же, с таким подходом философов нужно истребить как класс. Тут сказать больше нечего.

 Профиль  
                  
 
 Re: О креационизме
Сообщение31.01.2013, 11:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/12/11

249
aklimets в сообщении #678215 писал(а):
jonnySkv в сообщении #678213 писал(а):
Молчать и слушать)) молчать и слушать!

Ну что же, с таким подходом философов нужно истребить как класс. Тут сказать больше нечего.

Зачем?
Какой вы жестокий))
Вы будете называть предмет изучения философии?
Защитите маму-философию от нападок.
На вас вся надежда.

 Профиль  
                  
 
 Re: О креационизме
Сообщение31.01.2013, 11:59 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/07

410
jonnySkv в сообщении #678216 писал(а):
Вы будете называть предмет изучения философии?

Да это в любом учебнике по философии. Потрудитесь, почитайте сами.
jonnySkv в сообщении #678213 писал(а):
За что нам это наказание? ))

А кому это - нам?

 Профиль  
                  
 
 Re: О креационизме
Сообщение31.01.2013, 12:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/12/11

249
aklimets в сообщении #678218 писал(а):
jonnySkv в сообщении #678216 писал(а):
Вы будете называть предмет изучения философии?

Да это в любом учебнике по философии. Потрудитесь, почитайте сами.

Нет, - ну я же не специалист.
Может быть я какой-нибудь "не такой" учебник найду.
В плане дискуссии - вполне можно дать определение из того учебника, который вы сочтете достойным.

jonnySkv в сообщении #678213 писал(а):
За что нам это наказание? ))

Цитата:
А кому это - нам?


Нам, - гуманитариям.
Если вы не заметили выше - я рассказал краткую историю отделения естественных наук от философии.
Это было невероятно важное достижение внутри научной методологии, можно сказать её рождение.
Еxperеmentum, - эмпирический метод.
Рождение науки как таковой.
Науки вообще, - любой науки.
Так вот)) когда физика и пр. естествознание изобрело этот метод - философия стала отчетливо видна и естественным образом дистанцировалась от науки.

Ну, - её и не знали куда девать и запихнули почему-то к гуманитариям.
Что очень странно, потому что науки об обществе опираются на общенаучную методологию.
Но, вот так, традиционно, - даже сами философы - почему-то считают себя гуманитариями.

Хотя, еще 100-150 лет назад они (философы) считали, что познают природу.
Теперь - они считают, что могут познавать вообще всё.
Поэтому я и уточняю - что именно изучает философия?
Можете подсказать?
Или ответ "всё" - будет правильным?

Можете уточнить? Я действительно не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: О креационизме
Сообщение31.01.2013, 12:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/07

410
jonnySkv в сообщении #678225 писал(а):
Поэтому я и уточняю - что именно изучает философия?

Философия дословно - любовь к мудрости. Учение об общих принципах бытия и познания, об отношении человека к миру; наука о всеобщих законах развития природы, общества и мышления. Философия сводит воедино результаты исследований во всех областях знания, создавая всеобъемлющий синтез универсальных законов бытия и мышления. Предмет изучения философии исторически изменялся в тесной связи с развитием общества, всех сторон его духовной жизни, в т.ч. с развитием науки и самого философского знания.

 Профиль  
                  
 
 Re: О креационизме
Сообщение31.01.2013, 13:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/12/11

249
aklimets в сообщении #678241 писал(а):
jonnySkv в сообщении #678225 писал(а):
Поэтому я и уточняю - что именно изучает философия?

Философия дословно - любовь к мудрости.

Это понятно. Но это вряд ли можно назвать определением, согласитесь.
Я люблю животных, - но я не зоолог и никакого отношения к науке о животных не имею.
Иначе - я люблю мудрость)) но это не значит, что я сам мудр))
Цитата:
Учение об общих принципах бытия и познания,

Вот.
Вот это уже конкретней.
Бытиё (или бытие - не знаю как у вас правильно) - совершенно философский принцип.
Ни в какой науке он не применяется за ненадобностью))

Познание.
Это хорошо. Важно, что вы не выделяете научное знание и просто познание.
Никто не спорит.
Вы что-то там познаёте. Это прекрасно.
Главное, что к науке не имеет и малейшего отношения.
Цитата:
об отношении человека к миру;

Замечательно. Отношение человека к миру было всегда.
По той простой причине, что человек - часть мира.
Опять же - никакой связи с научным восприятием мироздания нет, а оно, я так понял - и не нужно.
Цитата:
наука о всеобщих законах развития природы, общества и мышления.

Нет таких законов - не открыты пока ещё, чтобы вот так подытоживать.
Космология, например, - пытается понять законы по которым развивается Вселенная.
И при этом космология понятия не имеет по каким законам развивается общество.
Общество - не входит в предмет изучения космологии.
Она просто не занимается этим.

Мышление.
Этим феноменом занимаются множество дисциплин, - например психология.
Со стороны естествознания - нейробиология всевозможная.
И плюс когнитивные науки на стыке того и другого.

Скажите пожалуйста, - философ, - как человек, не имеющий никакого образования ни в космологии, ни в нейробиологии, ни в науках об обществе - каким образом вообще может заявлять о себе и о своей деятельности как о "науке о всеобщих законах развития природы, общества и мышления"?
С таким же успехом можно спрашивать дворника.
Результат будет совершенно одинаков.
Для специалистов - ответ дворника и философа отличается лишь меньшим количеством орфографических ошибок у дворника. И то - по той причине, что в нашей стране - в дворники шли довольно образованные люди по некоторым причинам))
Цитата:
Философия сводит воедино результаты исследований во всех областях знания, создавая всеобъемлющий синтез универсальных законов бытия и мышления.

А вы когда-нибудь спрашивали специалистов их тех самых областей - результаты исследований которых вы без спроса)) сводите воедино? Они же кривятся. Им же нехорошо от того, что кучи необразованных людей сводят воедино - результаты их многолетнего труда.
Цитата:
Предмет изучения философии исторически изменялся в тесной связи с развитием общества, всех сторон его духовной жизни, в т.ч. с развитием науки и самого философского знания.


)) согласен.
Следующий этап - историческое исчезновение людей, называющих себя философами, специалистами по всем наукам - при этом не имеющих и малейшего образования.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 328 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group