2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение03.04.2012, 22:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
arseniiv, бросьте подкалывать.
Naatikin, какого сложения? ЧИСЕЛ НЕТ, помните?
А группа порядка 4 есть ещё одна. До неё можно додуматься произвольными действиями на соотношениях. Скажем, что будет, если $a^2=e$, но и $b^2=e$?

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение03.04.2012, 22:14 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

ИСН в сообщении #555718 писал(а):
arseniiv, бросьте подкалывать.
Ну не умею я намекать как вы. :D По-моему, те сообщения сошли бы за намёк (про всё-таки в очередной раз отсутствие чисел и недорешение задачи).

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение03.04.2012, 22:19 


20/06/11
220
Naatikin, какого сложения? ЧИСЕЛ НЕТ, помните?

т.е. для таблицы можно задать свою бинарную операцию и определённые значения- и всё останется в силе?
я думал, что данная таблица задана только под определённую бинарную операцию

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение03.04.2012, 22:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
(Бинарная) операция определяется только тем, какие аргументы она во что переводит.

-- Ср апр 04, 2012 01:22:57 --

(Т. к. операция — это функция.)

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение03.04.2012, 22:36 


20/06/11
220
arseniiv в сообщении #555727 писал(а):
(Бинарная) операция определяется только тем, какие аргументы она во что переводит.

-- Ср апр 04, 2012 01:22:57 --

(Т. к. операция — это функция.)

т.е. другими словами когда задается таблица задается конкретная бинарная операция?

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение03.04.2012, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
ну да, операция - это и есть таблица. так и думайте о ней.
Не сложение, не умножение, а "таблица, в которой из этого получается то, а из того это..."

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение03.04.2012, 23:20 


20/06/11
220
ИСН в сообщении #555718 писал(а):
А группа порядка 4 есть ещё одна. До неё можно додуматься произвольными действиями на соотношениях. Скажем, что будет, если $a^2=e$, но и $b^2=e$?

что значит произвольными действиями на соотношениях?

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение03.04.2012, 23:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
ну, от балды подставлять случайные результаты и пробовать. Чему может быть равно $ab$? Может, это $e$? Противоречит чему-нибудь из того, что мы предположили раньше? Годится? Фиксируем и идём дальше. Не годится? Пробуем другое значение...

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение03.04.2012, 23:35 


20/06/11
220
а сколько всего возможных таких таблиц как узнать?

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение03.04.2012, 23:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
У дяди спросить. Две.

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение03.04.2012, 23:53 


20/06/11
220
если правильно понял, то может быть такая таблица $a^{2}=e, b^{2}=e, c^{2}=e, ab=c, ac=b, cb=a$

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение03.04.2012, 23:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Эврика! :appl: :appl:
Вот видите, как всё просто. Все группы нашли. Теперь проверяйте их на... Минуточку, а что значит "циклическая"?

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение03.04.2012, 23:59 


20/06/11
220
группа образованная полож. и отрицательными степенями одного элемента

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 00:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Допустим. И что же наши группы?

 Профиль  
                  
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 00:05 


20/06/11
220
$e,a,b,c$ заменяю на $e,a,a^{2},a^{3}$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group