2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.
 
 
Сообщение21.04.2007, 11:23 
Аватара пользователя
shust писал(а):
каким образом общество может узнать о такой личности, например, в области математики?

А в чем трудность-то? Чем математика в этом смысле отличается от других наук?
Да, откровенно говоря, обществу и не нужно ничего знать изначально. Ему все расскажут...

 
 
 
 
Сообщение21.04.2007, 14:49 
Аватара пользователя
shust писал(а):
Fgolm писал(а):
При этом общество должно знать о существовании такой личности


Совершенно согласен с этим, однако
каким образом общество может узнать о такой личности, например, в области математики?


Очень просто. Математику, претендующему на гениальность необходимо выполнить всего два условия. Первое -он должен получить престижную премию мирового масштаба. Это условие необходимое, но не достаточное. Достаточным условием является отказ от премии, какой большой бы она не была.


Шимпанзе

 
 
 
 
Сообщение21.04.2007, 18:02 
Аватара пользователя
:evil: Мдя. Ну и критерии у Вас :roll: По вашему критерию, например Лобачевский или Риман выходят не великими, а так себе :D

 
 
 
 
Сообщение21.04.2007, 22:01 
Аватара пользователя
Так себе....
Физик может и должен взять премию. Физик - реалист, изучает реальный мир. Математик , в особенности гений не от мира сего. Все мирское ему должно быть чуждо, а иначе, какой он математик.
Так себе....


Шимпанзе

 
 
 
 
Сообщение22.04.2007, 12:10 
Аватара пользователя
Хм... Без сомнений, сумасшествие является необходимым признаком гениальности. Но вот достаточным ли?..

 
 
 
 
Сообщение22.04.2007, 19:24 
Lion писал(а):
Хм... Без сомнений, сумасшествие является необходимым признаком гениальности. Но вот достаточным ли?..

Мне, кажется, оно не является и необходимым. Кто по вашему являлся или является гениальным и не совсем, так сказать, в себе?

 
 
 
 
Сообщение22.04.2007, 20:29 
Аватара пользователя
Например, Курт Гедель был параноиком, Норберт Винер очень рассеяным (однажды не узнал собственную дочь!), Ютака Танияма был крайне неуравновешен, про Перельмана я уже и молчу. Да и вообще, очень многих математиков (не обязательно великих) назвать нормальными язык не повернется.

 
 
 
 
Сообщение22.04.2007, 20:29 
Аватара пользователя
Сразу, навскидку .
Джон Форбс Нэш (John Forbes Nash) — американский математик, работающий в области теории игр и дифференциальной геометрии. Лауреат Нобелевской премии по экономике 1994 года «За анализ равновесия в теории некоалиционных игр». Шизофреник высшей стадии.
Среди физиков таких нет. Не могут быть по определению.

Шимпанзе

 
 
 
 
Сообщение23.04.2007, 20:27 
Аватара пользователя
Почему гений непременно (по крайней мере гений определенного сорта) должен иметь учетную карточку в психдиспансере? Вам не кажется, что в таком мнении присутствует некая подсознательная месть особовыдающимся людям со стороны просто выдающихся и прочих? Ведь творческая зависть штука порой ужасная! Вспомните , например, историю Моцарта и Сальери! Наверное, все же, объективно, статистически, среди гениев люди с какими то именно клиническими расстройствами психики встречаются с такой же частотой, как и среди обычных людей. Другое дело, состояния глубокой творческой отрешенности,погруженности в процесс. Очевидно, что такие состояния у гениев отличаются своеобразием, глубиной,силой, длительностью. Но это вовсе не приступы паранойи! Отличаются гении и необычностью мыслительного процесса, точек зрения, способами подачи, перелетом мысли сразу через несколько ступеней, доступных обыкновенным людям,наконец,необычной мощью мыслительной деятельности,непрерывностью творческого процесса практически круглосутоностью его,каждодневностью,органической легкой естественностью .Гений творит всегда,всю жизнь,как дышит! Но,согласитесь, это тоже вовсе не свидетельство психического расстройства! Отсутствует у гениев и обычная робость перед основами, фундаментами, авторитетами. Гении понимают себя равными тем,кто возводил основы, поэтому они и способны разрушить эти основы или перестроить их. В этом нет признаков мании величия! Это и есть само величие!

 
 
 
 
Сообщение08.05.2007, 19:55 
Гениальность = одержимость какой либо сферой знаний + результат, выходящий за рамки науки в текущий момент времени и впоследствии подтвержденный практикой.
Предвижу возражения по поводу одержимости. Я считаю это необходимым компонентом для получения результатов, которые опережают свое время

 
 
 
 
Сообщение08.05.2007, 20:24 
Аватара пользователя
Одержимы только идиоты. Или ещё точнее: все идиоты одержимы. Гению гениальные идеи приходят без особых затрат. Сразу! Говорят интуиция, а я так думаю , что дар Божий.



Шимпанзе

 
 
 
 
Сообщение09.05.2007, 07:22 
Аватара пользователя
Одержимость,наверное, все же термин более с медицинской окраской...И уж никак не эквивалент гениальности. Хотя,благодаря этому свойству и можно достичь известных успехов.Непременную концентрацию на какой то узкой области знаний, на мой взгляд, тоже нельзя отнести к непременным признакам гениальности. Уместнее наверное все же говорить о способности сверхконцентрации на решении проблемы. Я бы сравнил это с неким мыслительным ударом в нужныю точку. Процесс же "обычного" научного мышления,по той же аналогии, напоминает просто давление с той или иной мыслительной силой в определенном направлении, определенное время. Это давление приносит свои плоды спустя какое то время,порой очень длительное. В рамках "обычного" научного процесса,за многие столетия выработаны множество специальных приемов,техник,правил,наконец, множество научных приборов и устройств ,которые многократно повышают эффективность научного поиска. Процес же гениального(т.е.кардинально более качественного и результативного) научного творчества, к сожалению, до сей поры практически никак не исследован. Соответственно, здесь пока не наработано каких то общих гениальных приемов,методологий и проч.Поэтому каждый гений вынужден вырабатывать и пользоваться специфически своим инструментарием гениального творчества.

 
 
 
 
Сообщение10.05.2007, 22:19 
Предлагаю рассмотреть проблему гениальности с другой стороны, более конкретной, может быть.
Какие по вашему мнению могут быть названы гениальными в области математики, например, за последние 10 лет:
1. идеи,
2. работы, в которых эти идеи были высказаны,
3. люди, которые эти идеи высказали?

 
 
 
 
Сообщение10.05.2007, 22:28 
Аватара пользователя
Ну, на этот вопрос как раз легко ответить. Думаю со мной согласятся участники форума , если скажу, что к самым гениальным идеям за последние несколько лет следует отнести все идеи участников форума, особенно эфиристов. «Гениальные» же идеи мировых воротил – коту под хвост.


Шимпанзе

 
 
 
 
Сообщение12.05.2007, 13:58 
Аватара пользователя
Думаю, гении обладают, прежде всего, свободой мысли.

 
 
 [ Сообщений: 209 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group