2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 22  След.
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение12.08.2011, 22:08 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Иван_85 в сообщении #471956 писал(а):
женщины по интелекту и умственным способностям не уступают мужчинам. Хотелось бы узнать как это аргументирует именно наука. Как наука объясняет то, что никогда не было женщин гениев?
По науке, действительно, средние умственные способности женщин не отличаются от таких же способностей у мужчин. (Средний IQ одинаков). Иначе и быть не может! Ведь именно женщины воспитывают детей. Если бы они были глупыми, то и их потомство было бы таким же. (Именно поэтому невеста должна быть не только спортсменкой, но и студенткой, независимо от её дальнейших профессиональных успехов. Комсомолкой (общественной деятельницей) быть не обязательно, но желательно). :D
Но, это «средняя температура по госпиталю». Отклонения от среднего у мужчин больше. И это тоже научный факт. Среди мужчин гораздо больше дураков и умных, чем таковых среди женщин.
Почему так? Влиянием среды этого не объяснишь — и девочки и мальчики находятся в одной и той же среде. Следовательно, причину надо искать в наследственности.
А наследственность у мужчин и женщин не одинакова. В первую очередь (во вторую очередь митохондриальная ДНК) различие определяется половыми X и Y хромосомами. У женщин нет Y хромосомы, у них имеются две X хромосомы. А у мужчин имеется только одна X хромосома, а Y хромосома «генетически пуста», т.е. несёт очень мало генов по сравнению с X хромосомой. Отсюда и различия (в отклонениях от «средней температуры») в отклонениях от среднего значения, и не только в умственных способностях. Например, в здоровье — мужчины, в среднем, умирают раньше, зато долгожителей среди них больше.
А почему наличие двух X хромосом определяет нивелировку (усреднение) фенотипических отличий у женщин, в отличие от мужчин?
Так как раз, усреднением наследственности! У мужчин, при наличии только одной X хромосомы, все признаки (определяемые генами этой хромосомы), включая рецессивные, проявляются фенотипически. Тогда как у женщин рецессивные признаки генов одной X хромосомы замещаются доминантными признаками генов другой X хромосомы.

Это ответ на Ваш вопрос.

Дополнение.

Естественно, проявление генетических задатков зависит от влияния среды. Например, Эйнштейн говорил, что если бы он родился в России, то был бы, скорее всего, раввином. (Имея в виду закрытость еврейской общины в России того времени. Но, уже несколько позже, в связи с изменением исторических условий, в СССР проявился, например, талант Л. Ландау).
Умственные способности, как и ряд других сложных наследственных признаков (например — рост), определяется не одним геном, а многими, причём находящимися в разных хромосомах. Поэтому умственные (да и другие) способности человека не определяются лишь только X хромосомой.
Например, А. С. Пушкин.
То, что его гениальность в области поэзии была определена генетически, подтверждается тем, что его дядя (брат его отца) Василий Пушкин тоже был поэтом. Но у них были разные X хромосомы. Следовательно, в X хромосоме Александра Сергеевича, полученной им от матери, были и другие уникальные гены.
Естественно, в становлении поэта громадную роль сыграло его окружение.
Во-первых, его родители были образованными людьми.
Во-вторых, у него была гениальная няня-воспитательница.
В-третьих, у него были выдающиеся учителя: «Нас воспитал Куницын»!

Любопытно, что большинство лауреатов Нобелевской премии являются не только детьми профессоров университетов, но и их внуками.
В стародавние времена в европейских университетах была традиция. Профессор выдавал замуж свою дочь за лучшего своего ученика, и оставлял кафедру своему зятю (а не своему сыну). Тем самым он оставлял в наследство науке свою X хромосому! То же самое практиковали немецкие короли (если судить по сказкам).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение12.08.2011, 22:21 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
Вот эта версия кажется наиболее правдоподобной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение12.08.2011, 22:41 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4931
Женщины в науке и лауреаты Нобелевской премии
http://www.proza.ru/2007/09/27/91

-- Пт авг 12, 2011 22:52:02 --

hvost_soroki в сообщении #475129 писал(а):
Любопытно, что большинство лауреатов Нобелевской премии являются не только детьми профессоров университетов, но и их внуками.


Ага. Еще интереснее, что большой процент там евреев без роду и племени. А порой и без образования.
По половым признакам "разобрались", теперь будем на национальности разбивать? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение12.08.2011, 22:52 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
Господин Шимпанзе, ну и о чем говорит эта ссылка?

(Оффтоп)

А тема насчет евреев еще интересней, но это в другой раз давайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение12.08.2011, 23:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4931
hvost_soroki в сообщении #475129 писал(а):
То, что его гениальность в области поэзии была определена генетически, подтверждается тем, что его дядя (брат его отца) Василий Пушкин тоже был поэтом. Но у них были разные X хромосомы.



Берите выше, куда выше! Гены по материнской линии (внучка Ганнибала - Эфиопия) и далее гены царицы Савской и царя Соломона. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение12.08.2011, 23:19 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Шимпанзе в сообщении #474312 писал(а):
половина из названных Вами гениев были геями
Цитата:
Среди гениев большой процент геев,
Протестую против рекламы содомизма из эстетических соображений (дурно пахнет)!

-- 13.08.2011, 01:04 --

Шимпанзе в сообщении #475142 писал(а):
и далее гены царицы Савской и царя Соломона.
Мать А. С. Пушкина:
Надежда Осиповна Ганнибал (1775—1836).
Её отец – Осип Абрамович Ганнибал, сын (а не дочь) абиссинского князька, Абрама Петровича Ганнибала.
Следовательно, Осип Абрамович никак не мог унаследовать X хромосому от своего «эфиопского» отца, т.к. унаследовал его Y хромосому. Которую, в свою очередь, никак не мог передать своей дочери.

Так что, ваше паясничание лишено смысла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение13.08.2011, 00:30 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E

(Оффтоп)

Шимпанзе в сообщении #475137 писал(а):
большой процент там евреев без роду и племени
Можно подумать, что шимпанзе в образе гориллы ведёт свой род от Рюрика. :mrgreen:
Вы б хоть Библию, сиречь Евангелие, почитали бы, о том, как яков родил исаака и т.д., прежде чем объявлять ближневосточные народы без роду и племени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение13.08.2011, 09:19 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4931
hvost_soroki в сообщении #475143 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #474312 писал(а):
половина из названных Вами гениев были геями
Цитата:
Среди гениев большой процент геев,
Протестую против рекламы содомизма из эстетических соображений (дурно пахнет)!

-- 13.08.2011, 01:04 --

Шимпанзе в сообщении #475142 писал(а):
и далее гены царицы Савской и царя Соломона.
Мать А. С. Пушкина:
Надежда Осиповна Ганнибал (1775—1836).
Её отец – Осип Абрамович Ганнибал, сын (а не дочь) абиссинского князька, Абрама Петровича Ганнибала.
Следовательно, Осип Абрамович никак не мог унаследовать X хромосому от своего «эфиопского» отца, т.к. унаследовал его Y хромосому. Которую, в свою очередь, никак не мог передать своей дочери.

Так что, ваше паясничание лишено смысла.



А Вы еще раз вникните в родословную Пушкина и может тогда поймете , что Ваши домыслы не работают.

-- Сб авг 13, 2011 09:22:50 --

(Оффтоп)

hvost_soroki в сообщении #475150 писал(а):
[off]
Шимпанзе в сообщении #475137 писал(а):
большой процент там евреев без роду и племени
Можно подумать, что шимпанзе в образе гориллы ведёт свой род от Рюрика. :mrgreen:
Вы б хоть Библию, сиречь Евангелие, почитали бы, о том, как яков родил исаака и т.д., прежде чем объявлять ближневосточные народы без роду и племени.



(Оффтоп)

Так это ж Вы писали, что мол
Цитата:
Любопытно, что большинство лауреатов Нобелевской премии являются не только детьми профессоров университетов, но и их внуками.


-- Сб авг 13, 2011 09:27:05 --

hvost_soroki в сообщении #475143 писал(а):
Протестую против рекламы содомизма из эстетических соображений (дурно пахнет)!


Сколько угодно. Но факт есть факт. И если уж Вы копаете в половых делах то надо рассмотреть всю реальность.

-- Сб авг 13, 2011 09:35:03 --

hvost_soroki в сообщении #475129 писал(а):
В стародавние времена в европейских университетах была традиция. Профессор выдавал замуж свою дочь за лучшего своего ученика, и оставлял кафедру своему зятю (а не своему сыну). Тем самым он оставлял в наследство науке свою X хромосому! То же самое практиковали немецкие короли (если судить по сказкам).



Ага, там много было евреев, будущих лауреатов нобелевки! :D Послушайте, Вам не кажется , что Вы мягко говоря не о том. ( Можно сказать и резче).
Или вот пример. После октябрьской революции открылся огромный пласт толковых людей из простого народа , не имеющих родословной и тем не менее именно им мы обязаны передовой науке в те времена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение13.08.2011, 12:16 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
whiterussian в сообщении #474589 писал(а):
До тех пор, пока в обществе будет нормально рассматривать женщину как животное - гениями будут только мужчины.
Все мы животные. Только немного разные.
Есть такой вид небольшого шимпанзе Бонобо, живущий в Западной Африке, в экваториальной части. У них разница по структурным белкам с человеком – меньше 1%. В последнее время выяснились интересные факты. Оказывается, разница между самцами шимпанзе и мужчинами намного меньше, чем разница между взрослым мужчиной и взрослой женщиной. То есть генетический половой диморфизм выражен у человека сильнее, чем диморфизм между мужчиной и самцом Бонобо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение13.08.2011, 12:26 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4931
hvost_soroki в сообщении #475129 писал(а):
Так как раз, усреднением наследственности! У мужчин, при наличии только одной X хромосомы, все признаки (определяемые генами этой хромосомы), включая рецессивные, проявляются фенотипически. Тогда как у женщин рецессивные признаки генов одной X хромосомы замещаются доминантными признаками генов другой X хромосомы.


Единственное с чем можно согласиться так с этим. Но этот факт давно известен. Дело в том , что человек разделен как бы на две половинки. Одна половинка запрограммирована на поиск (мужики -охотники) положительных и отрицательных признаков путем естественного отбора ( поэтому такой широкий диапазон физических и умственных способностей у мужской половины) , вторая половинка (женщины) адсорбируют эти признаки, «забирают» их у мужчин и передают наследству. Поэтому разборчивость женщины при выборе мужчины имеет первостепенное значение для продолжения рода в положительном направлении.
В этой связи становится отчасти понятен парадокс гениев, включающих большой процент геев.
Но разборчивость женщины при выборе партнера и есть в конечном итоге проявление ее женской гениальности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение13.08.2011, 13:55 
Аватара пользователя


21/01/09
3131
Дивногорск
3.14 в сообщении #475087 писал(а):
я крайне не согласен с утверждением, что "любая религия относит женщин к второсортному материалу"...это не правда, так сказать, обман трудящихся..такие мысли даже немного опасны для общественного спокойствия...если хорошо читать священные тексты, то станет видно, что в авраамических религиях роль женщины высока..

Давайте хорошо почитаем священные тексты. Приведите ссылку где роль женщины на ваш взгляд достаточно высока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение13.08.2011, 14:11 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Шимпанзе в сообщении #474858 писал(а):
откройте английскую википедию про гениев, с удивлением обнаружите, что Ньютона там и близко нет
Это которая? Где "список гениев", уважаемый либезьян? :)

Если Вы про вот эту страничку, то там помимо Эйнштейна и Да Винчи приводится в пример Фейнман. Конечно, обозвать гением одного из создателей КЭД и отказать в этом Максвеллу (классическая электродинамика, первая полевая теория вообще) - сама объективность. Кстати, кого на его "роль" Вы тут уже присмотрели? А кто у Вас сыграет Фарадея?
Шимпанзе в сообщении #475003 писал(а):
В науке различие в мелочах для теории никакого значения не имеет.
Дъявол - в мелочах (с). К науке это имеет еще большее отношение, чем к искусству. Уберите Фарадея и/или Максвелла и может развитие физики пошло бы совершенно иначе, например вместо электродинамики как теории поля - получили бы что-то в духе идей Гаусса и Вебера о "запаздывающем дальнодействии".
Шимпанзе в сообщении #475112 писал(а):
Видимо тут некоторые забыли (или не знали) о матриархате
И теперь жалуются на шовинизм... Всего-то каких-то 6000 лет ;)
Шимпанзе в сообщении #475177 писал(а):
Сколько угодно. Но факт есть факт.
Факт будет фактом, когда Вы предьявите обстоятельное социологическое исследование (или ссылку на оное), а не свое афторитетное мнение вместо всего этого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение13.08.2011, 15:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4931
myhand в сообщении #475222 писал(а):
Это которая? Где "список гениев", уважаемый либезьян? :)

Если Вы про вот эту страничку, то там помимо Эйнштейна и Да Винчи приводится в пример Фейнман.


Ух ты! "Забыл" Фейнмана указать! А может, с трех раз сами догадаетесь о причине моей "забывчивости"? Уважаемый макак Вы наш привередливый. :-)

-- Сб авг 13, 2011 15:31:02 --

myhand в сообщении #475222 писал(а):
Дъявол - в мелочах (с). К науке это имеет еще большее отношение, чем к искусству.


Вам , как искусствоведу, конечно, виднее.... (Играть на гармошке умеем, слух есть, или как?)

-- Сб авг 13, 2011 15:33:51 --

myhand в сообщении #475222 писал(а):
Факт будет фактом, когда Вы предьявите обстоятельное социологическое исследование (или ссылку на оное), а не свое афторитетное мнение вместо всего этого.


Вы уже , как я понимаю, большой мальчик, можете самостоятельно без разрешения родителей прочитать про ориентации наших гениев. Начните с Леонардо... и подряд....

-- Сб авг 13, 2011 15:38:34 --

Александрович в сообщении #475221 писал(а):
Приведите ссылку где роль женщины на ваш взгляд достаточно высока.


У иудеев. Национальность и многое чего еще по матери.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение13.08.2011, 17:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4931
Замечу одну, но важную деталь. Уважающие себя народы , «которые гениями полны», очень спокойно и хладнокровно к ним относятся . В лучшем случае назовут улицу, а порой и нет. Используют имя гения для бизнеса, продавая побрякушки с его именем туристам. И на этом все. А "гении" у них совсем другие . У кого Черчилль, у кого Наполеон, у кого Юрий Цезарь, у кого Чингиз Хан и т.д.
А у других нет никаких гениев- один Бог.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение13.08.2011, 17:38 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E

(Оффтоп)

Шимпанзе
Я только потому не пошёл во врачи, что не могу смотреть на патологии.
Неужели вы не понимаете, что ваши отклонения онтогенеза отвратительны.
Обычно люди выставляют свои язвы напоказ с целью получить милостыню. Но ведь вам же здесь не подадут! Зачем же вы уродуетесь?
Уж лучше лечитесь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 327 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 22  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group