2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 54  След.
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение25.08.2009, 14:41 
Аватара пользователя


25/07/09

90
математически доказывать существование чего-либо? бред сивой кобылы
с помощью математики можно доказать любую ахинею, ибо математика не несёт в себе никакого критерия истинности
в ней есть лишь внутренняя непротиворечивость, то есть грамматика языка, вот и всё

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение25.08.2009, 14:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2018
Минск, Беларусь
Fracta1L, а где критерий истинности? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение25.08.2009, 17:25 
Заслуженный участник


08/04/08
8517
Fracta1L писал(а):
математически доказывать существование чего-либо? бред сивой кобылы

Вы не очень правильно сформулировали. Нельзя в математике доказывать существование опытных материальных объектов. Зато можно доказывать в математике существование абстрактных объектов, которые тоже такие же объекты по сравнению с другими. Кроме того, люди также оперируют и с другими словами, которые обозначают предметы, не являющиеся опытными материальными. Например, математически (точнее логически) можно доказать существование человека самого высокого роста в любой данный момент времени. Можно утверждать (опять же чисто математически), что если в пустую комнату зашло 2 человека, а вышел только один, то в этой комнате остался еще 1 человек!
Fracta1L писал(а):
ибо математика не несёт в себе никакого критерия истинности

Увы, несет. Вместе с принципами опытного познания.
Fracta1L писал(а):
в ней есть лишь внутренняя непротиворечивость, то есть грамматика языка, вот и всё

Ну и что? А потом можно математические объекты интерпретировать в реальности и получать отсюда очень правомерные выводы. Причем более лучшего неопытного средства познания нету.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение25.08.2009, 17:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32065
Sonic86 в сообщении #237861 писал(а):
А потом можно математические объекты интерпретировать в реальности и

Да ради Бога, никто не мешает. Пущай себе интерпретируют. Смотрим и наблюдаем. И где ж реальная интерпретация тов. Бога, а?...

-- нетути. Есть лишь субматематические потуги (в последних нескольких постах, во всяком случае).

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение25.08.2009, 18:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2018
Минск, Беларусь
ewert в сообщении #237878 писал(а):
И где ж реальная интерпретация тов. Бога, а?...
Например, в объективно случайных событиях :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение25.08.2009, 18:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32065
Droog_Andrey в сообщении #237897 писал(а):
ewert в сообщении #237878 писал(а):
И где ж реальная интерпретация тов. Бога, а?...
Например, в объективно случайных событиях :D

Т.е. Бог есть случайность?... Ну допустим. Случайно выбираем плавленый сырог "Дружба" (которого я давно не отведывал, да и, в общем-то, и вообще никогда). И это есть -- Бог?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение25.08.2009, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2018
Минск, Беларусь
ewert в сообщении #237899 писал(а):
Droog_Andrey в сообщении #237897 писал(а):
Например, в объективно случайных событиях :D

Т.е. Бог есть случайность?...
Не перевирайте.

ewert в сообщении #237899 писал(а):
Случайно выбираем плавленый сырог "Дружба" (которого я давно не отведывал, да и, в общем-то, и вообще никогда). И это есть -- Бог?...
Если выражаться корректно, то Бог выражается в том числе и в том, что выбран был именно этот сырок, а не какой-то другой.

Как в басне - "Бог послал кусочек сыра" :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение25.08.2009, 19:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32065
Droog_Andrey в сообщении #237913 писал(а):
то Бог выражается в том числе и в том, что выбран был именно этот сырок, а не какой-то другой.

вовсе не исключено. Если понятие "Бог" заранее хоть где-то и хоть как-то определено. Но пока -- увы, ровно нигде и ровно никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение26.08.2009, 00:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2018
Минск, Беларусь
ewert в сообщении #237929 писал(а):
Если понятие "Бог" заранее хоть где-то и хоть как-то определено.
Откуда необходимость такого условия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение26.08.2009, 01:35 


06/04/09
392
Droog_Andrey,
Цитата:
Область значений функции, строго говоря, не является частью функции.
Никто не спорит.
Цитата:
Значение - это результат преобразования аргумента
Вообще-то нестрого говоря, это однозанчное соответствие элементов одного множества элементам другого.
Вы просто предположили существование функции (совершенно абстрактное), а затем ошиблись, считая, что у этой функции есть реальный механизм "преобразования аргумента".

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение26.08.2009, 02:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2018
Минск, Беларусь
eLectric в сообщении #238003 писал(а):
Вообще-то нестрого говоря, это однозанчное соответствие элементов одного множества элементам другого.
Функция заключается в соответствии, однако информация о множествах уже избыточна.

eLectric в сообщении #238003 писал(а):
Вы просто предположили существование функции (совершенно абстрактное), а затем ошиблись, считая, что у этой функции есть реальный механизм "преобразования аргумента".
Совершенно верно, я предположил существование функции. А затем пришёл к выводу, что она реальна, если существует объективная реальность.

Впрочем, в последнюю верить никто не заставляет :D

По поводу же "механизма" - он бывает у процессов, а принятие функцией значения процессом не является. Ведь мы не вычисляем события, а наблюдаем их.

Вообще же говоря, вся эта бодяга с функцией - просто форма подачи идеи. Если Вы уловили её - отлично. Если же Вами движет просто желание возразить - то какой в этом толк?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение26.08.2009, 06:39 
Заслуженный участник


08/04/08
8517
ewert писал(а):
Да ради Бога, никто не мешает. Пущай себе интерпретируют. Смотрим и наблюдаем. И где ж реальная интерпретация тов. Бога, а?...

А по-моему Droog_Andrey просто прикалывается. Ессно тот бог, о котором пишет к библейскому никакого отношения не имеет. А библейского бога нету.
Я, кстати, слукавил немного. Математикой действительно не доказывается существование опытных объектов. Чуть сложнее: берется физический принцип и из него делается много математических следствий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение26.08.2009, 07:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2018
Минск, Беларусь
Sonic86 в сообщении #238019 писал(а):
А по-моему Droog_Andrey просто прикалывается. Ессно тот бог, о котором пишет к библейскому никакого отношения не имеет. А библейского бога нету.
Ну я бы не сказал, что прикалываюсь. И параллели с библейским я проводил. Просто я понимаю, что многие заходят в эту тему именно поприкалываться. А жаль. Тут, думаю, в тему будет вот такой афоризм:

Атеисты - люди, которые понимают под Богом то, чего в принципе существовать не может.

:D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение26.08.2009, 11:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32065
Droog_Andrey в сообщении #238029 писал(а):
Атеисты - люди, которые понимают под Богом то, чего в принципе существовать не может.

:D

Ну, это не совсем верно или совсем неверно, а вот что бесспорно:

Верующие - люди, которые под Богом ничего не понимают, причём из принципа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение26.08.2009, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2018
Минск, Беларусь
ewert в сообщении #238071 писал(а):
а вот что бесспорно:

Верующие - люди, которые под Богом ничего не понимают, причём из принципа.
К этому высказыванию имеется множество контрпримеров :D

А к моему хотя бы один найдёте? :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 809 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 54  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group