2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.
 
 Re: Магические кубы
Сообщение03.02.2010, 07:19 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
maxal в сообщении #285312 писал(а):
Nataly-Mak в сообщении #285311 писал(а):
любой куб с нулевым элементом можно превратить в куб со всеми ненулевыми элементами (увеличив все элементы куба на одно и то же число - $a$).
Другими словами: формула фактически не зависит от параметра $a$.

Вы сами себе противоречите. Если число $a$ было использовано при построении куба, то формула, по которой он получен, зависит от $a$.

Nataly-Mak в сообщении #285311 писал(а):
Давайте мне любой аддитивный магический куб 3-го порядка, и я скажу вам, при каких значениях 4-х параметров $b, c, x1, x2$ можно получить этот куб по моей формуле.

Если вы собираетесь ещё увеличивать все элементы на (пятый параметр) $a$ как написано выше, то любой куб вы получить сможете. Но если собираетесь обойтись только лишь $b, c, x1, x2$, то готов привести контрпример.

-- Tue Feb 02, 2010 23:12:27 --

Nataly-Mak в сообщении #285311 писал(а):
Ведь не считаем же мы разными два магических квадрата, в одном из которых есть число 0, а в другом этого числа нет (ко всем элементам прибавили единицу).

Считать или не считать их одинаковыми зависит от контекста. Если не оговорено обратного, то я считаю такие квадраты разными.


Нет никакого противоречия!
Вы невнимательно читаете сообщение. Я сказала, что фактически не зависит от параметра $a$!

Насчёт двух магических квадратов (один содержит число 0, а другой его не содержит, потому что все числа увеличили на 1), везде и всюду два таких магических квадрата никто не различает, это один и тот же магический квадрат.

А если вы различаете такие квадраты, тогда ваша позиция ясна. У нас просто разные позиции в этом вопросе.
Ещё раз повторю: я считаю все аддитивные магические кубы, полученные увеличением/уменьшением всех элементов на одно и то же число, эквивалентными, то есть эти кубы не являются для меня принципиально отличными друг от друга.

Можно сказать (с этой позиции), что моя формула, зависящая от 4 параметров, является общей для всех неэквивалентных (аддитивных) магических кубов 3-го порядка.
А формула, зависящая от 5 параметров, является общей для всех магических (аддитивных) кубов 3-го порядка.
И всё, чем отличаются эти две формулы, - это просто прибавление ко всем элементам первой формулы одного и то же числа, выраженного параметром a.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магические кубы
Сообщение18.04.2010, 05:36 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Энигму N5 решили - нашли мультипликативный куб из различных целых чисел с максимальным элементом 351:

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Магические кубы
Сообщение19.04.2010, 14:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Используя следующий магический квадрат 8-го порядка из статьи в журнале “Наука и жизнь” “Замечательный квадрат” (№ 1, 1979 г.):

Код:
43 56 1 30 5 26 47 52
61 34 23 12 19 16 57 38
2 29 44 55 48 51 6 25
24 11 62 33 58 37 20 15
50 45 28 7 32 3 54 41
40 59 14 17 10 21 36 63
27 8 49 46 53 42 31 4
13 18 39 60 35 64 9 22

я построила очень красивый классический магический куб 4-го порядка, который является ассоциативным и пантриагональным.

Изображение

См. статью "Магические кубы четвёртого порядка".

 Профиль  
                  
 
 Re: Магические кубы
Сообщение20.04.2010, 06:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
А этот мультипликативный куб 4-го порядка является ещё и пантриагональным. Вот только магическая константа у него очень большая S = 3^6*2^{30}
Можно ли построить мультипликативный пантриагональный куб 4-го порядка из натуральных чисел с меньшей магической константой?

Код:
1 221184 8 442368   294912 12 36864 6
55296 64 6912 32    48 4608 384 9216
4096 54 32768 108   72 49152 9 24576
3456 1024 432 512   768 288 6144 576

27 8192 216 16384   98304 36 12288 18
2048 1728 256 864   144 1536 1152 3072
110592 2 884736 4   24 147456 3 73728
128 27648 16 13824  2304 96 18432 192

 Профиль  
                  
 
 Re: Магические кубы
Сообщение20.04.2010, 20:15 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Nataly-Mak в сообщении #311173 писал(а):
я построила очень красивый классический магический куб 4-го порядка, который является ассоциативным и пантриагональным.

Изображение

Странное изображение. Оно показывает только три из шести граней куба, не говоря уж о его внутренностях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магические кубы
Сообщение21.04.2010, 05:30 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Я дала ссылку на статью, где можно рассмотреть внутренности куба.
Если кому-то это интересно, тот посмотрит статью.

-- Ср апр 21, 2010 06:38:50 --

Специально для тех, кому недосуг ходить по ссылкам:

Код:
1 30 43 56     28 7 50 45     47 52 5 26    54 41 32 3
23 12 61 34    14 17 40 59    57 38 19 16   36 63 10 21
44 55 2 29     49 46 27 8     6 25 48 51    31 4 53 42
62 33 24 11    39 60 13 18    20 15 58 37   9 22 35 64

 Профиль  
                  
 
 Re: Магические кубы
Сообщение21.04.2010, 10:17 


21/04/10
151
Nataly-Mak в сообщении #268101 писал(а):
Огромная просьба: если у кого-нибудь есть эта книга, отсканируйте, пожалуйста.

http://www.mathesis.ru/book/shubert

 Профиль  
                  
 
 Re: Магические кубы
Сообщение21.04.2010, 10:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Спасибо :-)
но книга сразу же была здесь выложена пользователем shwedka.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магические кубы
Сообщение21.04.2010, 11:27 


21/04/10
151
Nataly-Mak в сообщении #311631 писал(а):
но книга сразу же была здесь выложена пользователем shwedka.

Прекрасно. :-)
Но Вы просили-я попытался уважить.
Есть претензии? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Магические кубы
Сообщение21.04.2010, 11:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Претензий нет :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Магические кубы
Сообщение21.04.2010, 11:53 


21/04/10
151
Nataly-Mak в сообщении #311660 писал(а):
Претензий нет

Прекрасно.
Поскольку Вы занимаетесь кубами-сумму пяти кубов в целых числах обсудить не желаете? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Магические кубы
Сообщение21.04.2010, 12:06 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Не совсем поняла, о каких кубах идёт речь, но что-то мне подсказывает, что эти кубы не имеют отношения к магическим кубам :-) Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магические кубы
Сообщение21.04.2010, 12:59 


21/04/10
151
Nataly-Mak в сообщении #311673 писал(а):
Не совсем поняла, о каких кубах идёт речь, но что-то мне подсказывает, что эти кубы не имеют отношения к магическим кубам Так?

Разумеется.
Речь идёт о нахождении решения в целых числах суммы пяти и более кубов.
А в чём смысл магических кубов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магические кубы
Сообщение21.04.2010, 13:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Не поняла вопрос :-)

Смысл - в построении различных магических кубов, разработке алгоритмов такого построения.

А в чём смысл нахождения сумм пяти и более кубов целых чисел?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магические кубы
Сообщение21.04.2010, 15:46 


21/04/10
151
Nataly-Mak в сообщении #311717 писал(а):
А в чём смысл нахождения сумм пяти и более кубов целых чисел?

Дык этого никто ещё в мире не делал. :-)
И никто в мире не знает, как делать.
Впрочем, у каждого своё хобби.
В переводе-всяк по своему с ума сходит. :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group