2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение02.08.2011, 21:36 


26/12/08
1813
Лейден
Kallikanzarid

(Оффтоп)

Номад детектед? А вообще вся ветка дискусионных тем полна этой самой - и по большей части УГ для необразованного читателя вроде меня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение02.08.2011, 22:39 
Аватара пользователя


07/07/09
346
Минск
alcoholist в сообщении #472965 писал(а):
Пифагор был профессионалом. У него даже школа была:)

А был ли он вообще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение02.08.2011, 22:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Насчет финслеровой геометрии... мне кажется, у участников дискуссии весьма смутное представление о том, что это такое. Высказывания, подобные
Time в сообщении #455516 писал(а):
Первый идет от Картана и связан с двухиндексным финслеровым метрическим тензором, зависящим как от точки, так и от направления в касательном пространстве. Второй идет от Рашевского. Только второй подход и признает Гарасько. В нем финслеров метрический тензор, как и риманов, не зависит от направления, а лишь от точки, однако в общем случае имеет не два индекса, а больше, в зависимости от "арности" фундаментальной метрической формы.

не подлежат адекватной расшифровке (= я не могу понять, что они означают в точности)


Давайте по-простому будем: гладкое многообразие $M$ называется финслеровым, если каждое касательное пространство $T_xM$ снабжено (гладкой... но можно и предельные случаи рассматривать) нормой $\|\cdot\|_x$, гладко зависящей от точки $x\in M$. Гладкая зависимость от точки -- гладкость в каждой карте отображения $(x,v)\to \|v\|_x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение02.08.2011, 22:42 
Аватара пользователя


07/07/09
346
Минск
Kallikanzarid в сообщении #472867 писал(а):
Ужас, аш четвертая геометрия? :lol: Может, вам хватит гениальности выдумать еще и пятую? :roll:

Их не выдумывают, а открывают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение03.08.2011, 00:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб

(Оффтоп)

пан-геометрия, или пропал-геометрия

 Профиль  
                  
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение03.08.2011, 00:46 


29/01/07
176
default city
Цитата:
Я обо всех не говорю. Пифагор ведь любителем математики был, а не специалистом. Да и вообще это уже философия больше и логика.


И откуда у Вас информация о личности Пифагора? Личное знакомство, или через друзей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение03.08.2011, 03:50 


02/04/11
956
SerjeyMinsk
Когда нам ждать применения четвертой геометрии в прикладном целительстве? :roll:

-- Ср авг 03, 2011 07:55:30 --

Gortaur
К сожалению, да - я бы с удовольствием почитал интересные дискуссии, но этот раздел притягивает слишком много фриков :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение03.08.2011, 09:02 


02/04/11
956
Руст в сообщении #455065 писал(а):
Мне это напоминает Финслерову геометрию. Там могут две геодизические пересекаться и дальше не расходится оставаясь на одном расстоянии.

В финслеровой геометрии есть геодезические? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение03.08.2011, 09:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Kallikanzarid в сообщении #473067 писал(а):
В финслеровой геометрии есть геодезические? :shock:



Это кривые, минимизирующие функционал длины

 Профиль  
                  
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение03.08.2011, 09:29 


02/04/11
956
alcoholist в сообщении #473068 писал(а):
Это кривые, минимизирующие функционал длины

Но тогда, забывая римановость, мы теряем часть геодезических! Или мы также называем геодезическими кривые $\gamma: I \to M$ такие, что существует покрытие $\{U_k\}_{k \in K}$ отрезка $I$ такое, что $\gamma|_{\operatorname{cl}U_k}$ минимизирует функционал длины, или что-то в этом духе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение03.08.2011, 09:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Kallikanzarid в сообщении #473072 писал(а):
забывая римановость


что это значит?

Функционал длины -- это $\gamma\mapsto \int_a^b\|\gamma'_{\gamma(t)}\|_{\gamma(t)}{\rm d}t$

 Профиль  
                  
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение03.08.2011, 10:22 


02/04/11
956
alcoholist в сообщении #473081 писал(а):
что это значит?

Значит, что мы переходим от риманова пространства к соответствующему финслерову: $\|X\| . Мы ведь хотим, чтобы термины обобщений согласовывались с терминами частных случаев, правда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение03.08.2011, 12:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Что значит "переходим"? Какой смысл в разности некой нормы и корня из квадратичной формы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение03.08.2011, 13:56 


02/04/11
956
alcoholist в сообщении #473129 писал(а):
Какой смысл в разности некой нормы и корня из квадратичной формы?

Я имел ввиду $\|X\| := \sqrt{g(X, X)}$ :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Пан-Геометрия
Сообщение03.08.2011, 15:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Да, любое риманово многообразие является финслеровым. И что?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group