Гравитационная нелинейность пространства и эксперимент.

[Зиновий]

Котофеич писал(а):

:evil: Пространство может быть эффективно кривым как в РТГ. Важнейшим тестом для ОТО
как впрочем и других теорий этого сорта, является предсказание гравитационных волн,
которые уж очень долго не обнаружены.

А главное их можно еще долго искать и вкусно жить ищущим, не... при этом.

[Someone]

Юрий Иванов писал(а):

Мой шарик – это простейший индикатор того, что в природе принцип эквивалентности ОТО не существует. Вот только этот индикатор сработать может на околоземной орбите.

Я читал описание Вашего опыта на одном из форумов.
Вы считаете, что предполагаемый эффект будет настолько значительным, что космонавты на космической станции смогут его увидеть, "повертев" Ваш "шарик" в руках?
А правильно ли Вы представляете себе гравитационные условия на космической станции? Там ведь нет невесомости в том смысле, в каком это обычно имеется в виду. Не случайно при описании экспериментов на космической станции вместо слова "невесомость" стало употребляться слово "микрогравитация". Боюсь, что Вам нужен, как минимум, спутник, свободный от сноса.
Не кажется ли Вам, что, если предполагаемый эффект действительно столь значителен, то он обязательно уже "вылез" бы в каких-нибудь экспериментах?

[Зиновий]

Someone писал(а):

Зиновий писал(а):

Где физический механизм искривления пространства тяжелой массой?
Как пространство узнает о наличии массы и искривляется?
Что Вы собираетесь "экспериментально проверять"?
Модель какого физического механизма?

Очень занятно всё это читать. Зиновий, Вам нужно нарисовать шестерёнки, передающие гравитационное взаимодействие от Солнца к Земле?

В общем-то желательно.
Хотя бы, на уровне кассической механики.
А то уж больно по "детски" как-то получается: "Слушай дядю! Дядя умный! Он все знает! (правда, объяснить не может...)

[Котофеич]

Зиновий писал(а):

Котофеич писал(а):

:evil: Пространство может быть эффективно кривым как в РТГ. Важнейшим тестом для ОТО
как впрочем и других теорий этого сорта, является предсказание гравитационных волн,
которые уж очень долго не обнаружены.

А главное их можно еще долго искать и вкусно жить ищущим, не... при этом.

Вот и развивайте это направление, там сторонникам ОТО крыть нечем.

[Зиновий]

Котофеич писал(а):

Зиновий писал(а):

Котофеич писал(а):

:evil: Пространство может быть эффективно кривым как в РТГ. Важнейшим тестом для ОТО
как впрочем и других теорий этого сорта, является предсказание гравитационных волн,
которые уж очень долго не обнаружены.

А главное их можно еще долго искать и вкусно жить ищущим, не... при этом.

Вот и развивайте это направление, там сторонникам ОТО крыть нечем.

Им, как видите, по всем вопросам "крыть нечем".
Какой вопрос не затронь, ответ один: "Вы не те книжки читали".
Предлогаешь изложить, что они читали в "своих " книжках, ответ: "другое!"
Ну прямо как Вы, с геометрией Минковского...

[Аурелиано Буэндиа]

Зиновий писал(а):

Им, как видите, по всем вопросам "крыть нечем".
Какой вопрос не затронь, ответ один: "Вы не те книжки читали".

Зиновий, книги вам уже не помогут. Ваша невменяемость в том, что вы
на основании отсутствия эксперимента по поиску кратных гармоник пытаетесь опровергнуть ОТО.

[Юрий Иванов]

Я читал описание Вашего опыта на одном из форумов.
Вы считаете, что предполагаемый эффект будет настолько значительным, что космонавты на космической станции смогут его увидеть, "повертев" Ваш "шарик" в руках?
А правильно ли Вы представляете себе гравитационные условия на космической станции? Там ведь нет невесомости в том смысле, в каком это обычно имеется в виду. Не случайно при описании экспериментов на космической станции вместо слова "невесомость" стало употребляться слово "микрогравитация". Боюсь, что Вам нужен, как минимум, спутник, свободный от сноса.
Не кажется ли Вам, что, если предполагаемый эффект действительно столь значителен, то он обязательно уже "вылез" бы в каких-нибудь экспериментах?

[Зиновий]

Аурелиано Буэндиа писал(а):

Зиновий писал(а):

Им, как видите, по всем вопросам "крыть нечем".
Какой вопрос не затронь, ответ один: "Вы не те книжки читали".

Зиновий, книги вам уже не помогут. Ваша невменяемость в том, что вы
на основании отсутствия эксперимента по поиску кратных гармоник пытаетесь опровергнуть ОТО.

Теперь вы уже не только заслуженный ученый Физик, но и медицинский работник, считающий себя вправе ставить медицинский диагноз собеседнику.
Вам стоит серьезно задуматься о собственном здоровье...
Теперь по существу обсуждаемой темы.
Вы неправильно понимаете смысл моего запроса.
Я не собираюсь опровергать ОТО.
Опровергнуть можно только устоявшуюся теорию, построенную на непротиворечивой физической модели реальных физических, а не иллюзорных процессов.
Так произошло с теорией теплорода.
ОТО такой теорией не является, т.к. не содержит в своей основе какой-либо реальный процесс, свойство, проверяемое прямым экспериментом.
Я предложил всем заинтересованным доказать справедливость главного утверждения ОТО об искривлении пространства тяготеющей массой, или, хотя бы, предъявить, хоть какой ни будь, мало-мальски физичный, механизм искривления пространства тяготеющей массой.
Я не получил ни того, ни другого (хотя, говря серьезно, необходимо и то и другое).
Но только после предъявления этих доказательств, ОТО можно будет считать физической теорией.
До этого, она будет оставаться внефизической гипотезой и опровергать, по существу, пока нечего.

[Аурелиано Буэндиа]

Зиновий писал(а):

Вы неправильно понимаете смысл моего запроса.
Я не собираюсь опровергать ОТО.

Зиновий, тут не нужно быть медиком. Вы пишете в заглавном посте

Зиновий писал(а):

Гравитационная нелинейность пространства, согласно классической теории нелинейных колебаний, неизбежно, должна была бы привести к наличию кратных гармоник, как эха, всех периодических процессов.
Что противоречит всем известным измерениям.
Отсутствие кратных верхних гармоник является убедительным опровержением ТО Эйнштейна.

А потом говорите "не собираюсь опровергать ОТО". И после этого вы утверждаете что вы вменяемый?

[Зиновий]

Аурелиано Буэндиа писал(а):

Зиновий писал(а):

А потом говорите "не собираюсь опровергать ОТО". И после этого вы утверждаете что вы вменяемый?

Вы очень примитивно работаете.
Я думаю, вопрос о моей вменяемости не компенсирует Вашу неспособность доказать справедливость ОТО.

[Аурелиано Буэндиа]

Зиновий писал(а):

Я думаю, вопрос о моей вменяемости не компенсирует Вашу неспособность доказать справедливость ОТО.

Не собираюсь ничего с вами обсуждать пока вы не выполните
то что вам было сказано.
Не вижу адекватной реакции и не вижу смысла двигаться дальше.

[Зиновий]

Аурелиано Буэндиа писал(а):

Зиновий писал(а):

Я думаю, вопрос о моей вменяемости не компенсирует Вашу неспособность доказать справедливость ОТО.

Не собираюсь ничего с вами обсуждать пока вы не выполните
то что вам было сказано.
Не вижу адекватной реакции и не вижу смысла двигаться дальше.

А Вы, пока, никуда и не "двигались", кроме малопристойных припирательств, не имеющих никакого отношения ни к обсуждаемой теме, ни вообще к понятию научный диспут.

[Аурелиано Буэндиа]

Научный разговор возможен только тогда, когда вы отвечаете за свои слова.
Если вы в самом первом посте налажали, то будьте добры исправить.

[Зиновий]

Аурелиано Буэндиа писал(а):

Научный разговор возможен только тогда, когда вы отвечаете за свои слова.
Если вы в самом первом посте налажали, то будьте добры исправить.

Ваша терминология вполне отвечает вшему научному уровню
Но на кривых пальцах научный авторитет не заработаешь.

[Аурелиано Буэндиа]

Зиновий писал(а):

Ваша терминология вполне отвечает вшему научному уровню
Но на кривых пальцах научный авторитет не заработаешь.

Вы напрасно испытываете мое терпение...
оно у меня бесконечно.