2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 23  След.
 
 
Сообщение23.10.2006, 20:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Luzna:я вам уже несколько раз задавал вопросы по иллюстрациям ваших утверждений какими то конкретными примерами.Ну там фамилии,факты (см.выше).Но вы всякий раз на это отвечаете опять и опять общими рассуждениями, которые можно натянуть на что угодно.Итак,повторяю еще раз:приведите пример верующего человека,который имеет отношение к науке и заявляет,что боится ее(фамилии и факты пожалуйста);приведите примеры ученых-верующих,которым повредила их вера в их научной деятельности(фамилии и обстоятельства,пожалуста).Примеры должны быть из сегодняшнего дня,поскольку мы рассуждаем о вашем посыле здесь и сейчас и для сегодняшней жизни.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2006, 04:39 


13/03/06
79
Кардановский писал(а):
Luzna:я вам уже несколько раз задавал вопросы по иллюстрациям ваших утверждений какими то конкретными примерами.Ну там фамилии,факты (см.выше)... Итак,повторяю еще раз:приведите пример верующего человека,который имеет отношение к науке и заявляет,что боится ее(фамилии и факты пожалуйста);приведите примеры ученых-верующих,которым повредила их вера в их научной деятельности(фамилии и обстоятельства,пожалуста).Примеры должны быть из сегодняшнего дня,поскольку мы рассуждаем о вашем посыле здесь и сейчас и для сегодняшней жизни.


Вы присваиваете себе права прокурора или следователя?
С таким-же успехом можно требовать отчета по любому Вашему утверждению.

Почитайте биографии В.С. Соловьева, Б. Спинозы или Ф. Ницше.

Лицемерие по поводу религиозных чувств вообще не поддается обсуждению, но только обличению, что довольно сложно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2006, 18:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18004
Москва
WFKH-ВФКГ писал(а):
Вы присваиваете себе права прокурора или следователя?
С таким-же успехом можно требовать отчета по любому Вашему утверждению.


Да, конечно, зачем требовать доказательств, если можно просто приятно поболтать ни о чём?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2006, 16:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Luzna исчез,видимо усердно ищет фамилии и факты.А пока он это делает,давайте зададим вопрос о том боиться ли он науки любому православному пастырю,мусульманскому муфтию,иудейскому раввину.Бьюсь об заклад,все они не сговариваясь ответят,что нисколько не бояться!Уверен!ВФКГ:никогда не хотел служить прокурором,особенно сегодня в России. Уж очень это крисстальные люди,особенные...Поэтому чистосердечно признаю-недостоин!И еще,давайте на этой ветке попутно обсудим еще и следующие скроенные по тому же принципу предложения:1)Почему атеисты побаиваются науки?2)Почему филателисты побаиваются науки?3)Почему дровосеки побаиваются науки?4)Почему почтальоны побаиваются науки?5)..............Далее кадый может продолжить по своему усмотрению и вкусу.Схема имеется...

 Профиль  
                  
 
 Откровение.
Сообщение25.10.2006, 16:09 


13/03/06
79
Someone писал(а):
WFKH-ВФКГ писал(а):
Вы присваиваете себе права прокурора или следователя?
С таким-же успехом можно требовать отчета по любому Вашему утверждению.


Да, конечно, зачем требовать доказательств, если можно просто приятно поболтать ни о чём?

"Приятно поболтать" лучше в других темах, а еще лучше - на других форумах. В солидной кампании такое отношение к обсуждению принципиальных вопросов "не приветствуется".
Всем понятно, что ни у кого "коленки не трясутся" при виде "науки" - это не инспектор и не грабитель, НО никто из верующих не хочет получить научно аргументированные опровержения стереотипов, на которых зиждется их "понимание" религии и реальности, а "верующие" - непыльных и весьма доходных мест, социальных ролей, политических рычагов и т.д.

Поэтому проблема устранения вольнодумцев, интерпретаторов, возмутителей спокойствия, еретиков, инакомыслящих и т.д. была и остается приоритетной в деятельности как религиозных, так и политических, государственных, клановых, мафиозных, или просто уголовных структур.
Где имеется власть, там есть держатели ее, конкуренция и проблема избавления от конкурентов. Но власть привлекательна лишь до тех пор, пока получаемые от нее преимущества многократно превышают ответственность за пользование ею.

Поэтому "приятно болтать" сегодня - когда в любой момент, всеобщий кризис социальной системы, основанной на ЛЖИ, СТРАХЕ И НАСИЛИИ, грозит перерасти во всеобщую панику и последнюю бойню "всех против всех", могут только садисты, мазохисты, сатанисты, потенциальные самоубийцы, мечтающие о загробной жизни, отпетые пофигисты, полностью безответственные и т.д. или не желающие ПОНИМАТЬ опасность ситуации люди.

Лжи, страха, насилия, рабства, диктатуры, грабежа, людоедства, ВОЙНЫ и т.д. нет только ТОГДА, когда активная часть общества ПОНИМАЕТ пагубность допущения этих социальных явлений, ПОНИМАЕТ пути, методы и средства их недопущения, ПОНИМАЕТ свою роль и ответственность за судьбу родных, близких, общества и только тогда СОЗНАТЕЛЬНО ДЕЙСТВУЕТ с целью их недопущения.
Действовать можно в семье, на улице, на работе, в кампании друзей - везде, НО надо помнить: Если на любом этапе осмысления и последующего действия допускается ЛОЖЬ, то в итоге получится СТРАХ и НАСИЛИЕ!

Это основное принципиальное положение осталось лишь в форме закамуфлированных намеков евангелистов - учеников и последователей И. Христа. Четкие и недвусмысленные формулировки и указания были скрыты при канонизации и последующих чистках евангельских текстов.

Прежде чем рассуждать о религии, о мировоззрении и идеологии, о загробной жизни или о "большом взрыве", о политической ситуации или на любые другие темы НЕОБХОДИМО прочитать Евангелие от Иоанна "с микроскопом вдумчивости и проницательности"!
Не будет получаться: выпишите только фразы, изложенные от лица И. Христа и читайте по одной фразе в день. Включите воображение, переворошите весь ваш жизненный опыт и вы поймете, что он был ПРАВ !!!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2006, 16:39 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
ВФКГ:насчет социальной ситемы основанной на ЛЖИ.СТРАХЕ И НАСИЛИИ согласен.Насчет крайней неустойчивости такого устройства,тоже согласен.Действительное положение может быть возможно даже еще взрывоопаснее,чем нам кое-что понимающим это представляется.У церкви и веры во всем этом положение весьма неоднозначное,порой двусмысленное.Несмотря на тысячелетние традиции,религия у нас в стране по сути сегодня тоже новодел....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2006, 20:19 


13/03/06
79
Кардановский писал(а):
ВФКГ:насчет социальной ситемы основанной на ЛЖИ.СТРАХЕ И НАСИЛИИ согласен. ...
У церкви и веры во всем этом положение весьма неоднозначное,порой двусмысленное.Несмотря на тысячелетние традиции,религия у нас в стране по сути сегодня тоже новодел....


Это "тысячелетние традиции" зомбирования, подчинения, паразитирования и удержания власти, но не стремления к познанию, пониманию или обустройству социальной жизни людей.
Вера вполне заменима знанием, пониманием и надеждой, что они обеспечат исполнение наших начинаний, но не прихотей или беспочвенных желаний..
Если происходит иначе, то недостаточно знаний, понимания сути процессов и взаимодействий или - желания в получении объективного результата, который не соответствует чьим-то деформированным интересам.

О нашей стране пока разговор не идет.
Это заключительный кризис всей человеческой цивилизации, выходящей из эпохи эмоционального варварства (души) в эпоху интеллектуальной зрелости Духа.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2006, 23:01 
Аватара пользователя


23/10/06
49
Алтайский край
Цитата:
Почему верующие побаиваются науки?

"Знание умножает скорби"(с)
"Блаженны нищие духом"(с)
"И если она [наука?] начнёт соблазнять тебя и сорвёт одежды с тебя, - то беги от неё без оглядки и не думай об одежде своей"(с)
:)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2006, 01:15 


13/03/06
79
lisek писал(а):
Цитата:
Почему верующие побаиваются науки?

"Знание умножает скорби"(с)
"Блаженны нищие духом"(с)
"И если она [наука?] начнёт соблазнять тебя и сорвёт одежды с тебя, - то беги от неё без оглядки и не думай об одежде своей"(с)
:)


Посоветуйте пожалуйста: Куда бежать?
В тайгу? В джунгли? В мистику? В гедонизм? В пофигизм? ...? Или под опеку "пастухов"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2006, 11:58 
Аватара пользователя


23/10/06
49
Алтайский край
Цитата:
Цитата:
И если она [наука?] начнёт соблазнять тебя

Куда бежать? В тайгу? В джунгли? В мистику ..? Или под опеку "пастухов"?

(войдя в образ) Никуда нам бежать не надо, у нас полторы извилины, - нам везде хорошо, - и в автомобиле, и в интернет-кафе и в пространстве сотовой связи. А у Вас, простите, сколько извилин? больше полутора? что? сто пятьдесят? ого-го, батенька, Вам никакая тайга не поможет. Не удастся Вам откосить от науки, - идите лучше - изобретайте нам видики-шмидики. Это - Ваш крест, ваша ежедневная доза гранита науки. И не смотрите на нас, - у нас плоскостопие
:)

 Профиль  
                  
 
 "Кю", "ку" или "не"?
Сообщение27.10.2006, 13:18 


13/03/06
79
lisek писал(а):
Цитата:
Цитата:
И если она [наука?] начнёт соблазнять тебя

Куда бежать? В тайгу? В джунгли? В мистику ..? Или под опеку "пастухов"?

(войдя в образ) Никуда нам бежать не надо, у нас полторы извилины, - нам везде хорошо, - и в автомобиле, и в интернет-кафе и в пространстве сотовой связи.


Вот именно, что это только "образ" - "колокольчик в носу", позволяющий бездумно хлопать себя по ягодицам и говорить "кю", до поры до времени (Кин-дза-дза). Немного погодя каждый обнаруживает в своей "черепной коробке" полный комплект "извилин", но "колокольчик" становится настолько привычным, что если никто не щелкает его по носу - жизнь кажется безСМЫСЛенной. К счастью, это только привычка, которая приходит и уходит довольно быстро, при желании.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.10.2006, 18:44 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
ВФКГ:А почему собственно "о нашей стране речь пока не идет"?!Мне почему то сразу вспомнился товарищ Сааков из "Кавказской пленницы",который тоже в подобном случае сказал..."что это может быть,НО ТОЛЬКО НЕ В НАШЕМ РАЙОНЕ,ПАНЭМАЭШ".Не нужно бояться рассуждать,следуя путем логики и фактов,куда бы это ни привело.Мысль то бессмертна!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.10.2006, 19:22 


13/03/06
79
Кардановский писал(а):
ВФКГ:А почему собственно "о нашей стране речь пока не идет"?! ...
Не нужно бояться рассуждать,следуя путем логики и фактов,куда бы это ни привело. Мысль то бессмертна!


Пока мы не уяснили себе более общие вопросы, относящиеся к принципам Бытия, к тенденциям эволюции Смысло-информационного пространства, к эволюции цивилизации Разумных существ, к эволюции человеческой цивилизации, нам рано переходить к рассмотрению региональных и этно-конфессиональных проблем.

Я в принципе "не боюсь" "следовать путем логики и фактов", но я знаю, что ни к чему плохому это цивилизацию не приведет. Лично меня - возможно, но иначе нет Смысла жить.

Мысль не бессмертна - бессмертен Смысл, а Мысль можно убить в конкретном человеке, обществе или планетарной цивилизации.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.11.2006, 21:07 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Ну, насчет планетной цивилизации-это, к счастью, видимо только в силах божественных наказать ее за дерзкие помышления,а вот с конкретным обществом и отдельным человеком,конечно же такое сотворить возможно...В этой связи возникает вопрос,стоит ли предаваться утонченным дискуссиям и погружаться глубоко в недра смысла вещей,когда нас в этой реальной ситуации каждую секунду могут "загасить" вместе с нашими светлыми мыслями?!Может вначале нужно решить надежно и хорошо вопрос свободы и безопасности для выражения мыслей,а уж потом,предаваться размышлениям....

 Профиль  
                  
 
 Кому на Земле жить ХОРОШО ?
Сообщение02.11.2006, 09:04 


13/03/06
79
Кардановский писал(а):
Ну, насчет планетной цивилизации-это, к счастью, видимо только в силах божественных наказать ее за дерзкие помышления,


К сожалению или к счастью, у него нет "собственных рук", но он не будет мешать нашим рукам реализовать само-наказание, если мы не научимся ПОНИМАТЬ его.

Цитата:
... стоит ли предаваться утонченным дискуссиям и погружаться глубоко в недра смысла вещей,когда нас в этой реальной ситуации каждую секунду могут "загасить" вместе с нашими светлыми мыслями?!Может вначале нужно решить надежно и хорошо вопрос свободы и безопасности для выражения мыслей,а уж потом,предаваться размышлениям....


Получается, что ответил в теме о "Конституции ...". Мне думается, что люди, имеющие возможности решения вопросов нашей "безопасности", тоже информированы о проблемах общего кризиса цивилизации, тоже лихорадочно ищут варианты выхода из ситуации и наконец - тоже "хочут жить", а не стать участниками рукотворной агонии неудачной попытки эволюции на планете Земля.
Им бы надо было создать идеальные условия для работы думающих глобально мыслителей и молиться, чтобы у них все получилось как можно скорее!
Ведь ситуация в любой момент может выйти из-под контроля и общий "ДОМ" превратится в общую "МОГИЛУ".

Возможно через пару млрд. лет "люди" Венеры будут разглядывать Землю в примитивные телескопы, как мы за Марсом, и строить предположения: "Была-ли жизнь на Земле?"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 341 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 23  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group