Вторична наша цивилизация или нет?

[Шимпанзе]

Dan_Te писал(а):

Они тратят свое время на мучительное пережевывание и переваривание сырого мяса.

Во-первых, кошки сырое мясо не пережёвывают, они его глотают кусками. Во- вторых, сырое мясо переваривается, видимо, в желудке легче, чем варенное или тем более жаренное. В- третьих, неслучайно многие народы мира и сегодня продолжают есть сырое мясо и рыбу, в том числе и не самые глупые, например - немцы и японцы. Так что дело не в этом. Дело в .... математике или точнее в строгом, математически направленном образе мышления хищника.
У хищника главная цель поймать добычу. Казалось бы, одна эта цель должна была бы развить мозг кошки до невероятных размеров. Смотрите, кошке надо учесть скорость убегающей добычи, вероятность изменения вектора скорости, массу добычи – всё это просчитать быстро в уме , затем, рассчитать силу, скорость и направления своего броска. Промахнулась - всё ,- и кошке конец и её потомству. Удачливая кошка, дает, соответственно, умное потомство. Так вот, кошки потому не стали разумными, что «знают» лишь одну математику. Их небольшой мозг делает повторяющиеся, но мощные и точные вычисления, направленные лишь на одну цель, поймать любую сколь угодно быструю добычу.
Огромный и мощный поток вычислений «сжигает» немногочисленные клетки и извилины головного мозга кошки, поэтому то она и вынуждена после сытного обеда долго лежать, восстанавливая мозговой материал. Какие уж тут философствования?!
Другое дело всеядная обезьяна. Не поймала кролика, ну и черт с ним, съест банан. «Поймать» и съесть банан большого математического ума не надо. Но зато весь мир видится в реальном свете. С таким универсальным умом мир буквально видится весь от ромашки до слона, есть над чем философствовать и размышлять, а это уже физика.


Шимпанзе

[Котофеич]

Шимпанзе писал(а):

У Энгельса есть статья о роли мяса в эволюции человека. В статье показывается, что, например, корова принципиально не может стать человеком, так как она вынуждена постоянно жевать низкокалорийную траву. У неё не остается времени на раздумья о смысле жизни, жует себе и жует.
В этой связи всегда возникал вопрос, а почему это семейство кошачьих не эволюционировало в разумные существа? Казалось бы, времени у них на раздумья после удачной охоты на быка или мышку хоть отбавляй. В чем же дело?

Шимпанзе

Ага. Так Вы Энгельса за аксиому приняли Теперь мене ясно откуда у
Вас такая любовь к филосовии.

[Шимпанзе]

Котофеич писал(а):

Ага. Так Вы Энгельса за аксиому приняли Теперь мене ясно откуда у
Вас такая любовь к филосовии.

Служу Советскому Союзу!


Шимпанзе

[Котофеич]

Шимпанзе писал(а):

Dan_Te писал(а):

Они тратят свое время на мучительное пережевывание и переваривание сырого мяса.

Во-первых, кошки сырое мясо не пережёвывают, они его глотают кусками. Во- вторых, сырое мясо переваривается, видимо, в желудке легче, чем варенное или тем более жаренное. В- третьих, неслучайно многие народы мира и сегодня продолжают есть сырое мясо и рыбу, в том числе и не самые глупые, например - немцы и японцы. Так что дело не в этом. Дело в .... математике или точнее в строгом, математически направленном образе мышления хищника.
У хищника главная цель поймать добычу. Казалось бы, одна эта цель должна была бы развить мозг кошки до невероятных размеров. Смотрите, кошке надо учесть скорость убегающей добычи, вероятность изменения вектора скорости, массу добычи – всё это просчитать быстро в уме , затем, рассчитать силу, скорость и направления своего броска. Промахнулась - всё ,- и кошке конец и её потомству. Удачливая кошка, дает, соответственно, умное потомство. Так вот, кошки потому не стали разумными, что «знают» лишь одну математику. Их небольшой мозг делает повторяющиеся, но мощные и точные вычисления, направленные лишь на одну цель, поймать любую сколь угодно быструю добычу.
Огромный и мощный поток вычислений «сжигает» немногочисленные клетки и извилины головного мозга кошки, поэтому то она и вынуждена после сытного обеда долго лежать, восстанавливая мозговой материал. Какие уж тут философствования?!
Другое дело всеядная обезьяна. Не поймала кролика, ну и черт с ним, съест банан. «Поймать» и съесть банан большого математического ума не надо. Но зато весь мир видится в реальном свете. С таким универсальным умом мир буквально видится весь от ромашки до слона, есть над чем философствовать и размышлять, а это уже физика.
Шимпанзе

Нет ошибаетесь. У кошки безидентификационная система управления и вычисления
занимают тысячные доли секунды. Сам алгоритм наведения очень хитрый. Поэтому и говорят
шо страшнее киски зверя нет.

[Котофеич]

Шимпанзе писал(а):

Котофеич писал(а):

Ага. Так Вы Энгельса за аксиому приняли Теперь мене ясно откуда у
Вас такая любовь к филосовии.

Служу Советскому Союзу!
Шимпанзе

Вот это другой разговор.

[Котофеич]

Sanyok писал(а):

Котофеич писал(а):

Нет. Абсолютно исключено. Когда все есть то и думать незачем, мозгами обычно
приходится шевелить именно тогда когда ничего нет, ну типа где взять взаймы,украсть или
вообще отобрать...

Вот это, то что выделено - более присуще животным, нежели разумным существам, по-моему мнению. А поэтому я и считаю отсутствие неустанной борьбы за существование (защиту от врагов и постоянный поиск пропитания) основным мотивом появления абстрактного мышления. Я думаю, что нельзя сказать о животных, что они не умеют мыслить вообще. Они не умеют мыслить абстрактно, поскольку в диком, животном мире это на мой взгляд - бесполезно, и даже вредно.

Это все очень спорно. Для убивания врагов нужно конкретное мышление. А про
мыслящих ученых котов еще Пушкин писал. Вот так то.

[Capella]

Всем советую - Ice Age 2! Я уже смотрела в эти выходные - классный мультик

[Sanyok]

Кстати, вспомнились мне тут дельфины... Насколько я слышал, с ними вроде бы опыты какие-то проводились на предмет того, разумны ли они или нет... Вроде как мозг дельфинов-афалин имеет очень большой размер (чуть ли не больше мозга человека). Кто-нибудь что-нить слышал об этих исследованиях и к чему они привели?

[Котофеич]

Sanyok писал(а):

Кстати, вспомнились мне тут дельфины... Насколько я слышал, с ними вроде бы опыты какие-то проводились на предмет того, разумны ли они или нет... Вроде как мозг дельфинов-афалин имеет очень большой размер (чуть ли не больше мозга человека). Кто-нибудь что-нить слышал об этих исследованиях и к чему они привели?

Дело вовсе не в размере мозга. Может дельфин и умнее. Все решается тем какие
имеет цели. Цели человека это цели космического масштаба и эти цели любой ценой будут достигнуты. А цели других разумных существ они маленькие. В этом главное различие.
Человек он самый противоречивый из всех -- он носитель главного закона во вселенной.
Единство и борьба противоположностей. Человек никогда и не перед чем не остановится.

[Sanyok]

Ну, у первых людей вряд ли были цели космического масштаба... Хотя... Задача завалить мамонта чуть не голыми руками - чем не космическая цель?

[vadimir]

Capella

Цитата:

Всем советую - Ice Age 2!

Это про разумных животных? Какими они были тысячи лет назад?
Что-то мне подсказывает, что выжил только Sanyok

[Sanyok]

Шипманзе писал(а):

Так вот, кошки потому не стали разумными, что «знают» лишь одну математику. Их небольшой мозг делает повторяющиеся, но мощные и точные вычисления, направленные лишь на одну цель, поймать любую сколь угодно быструю добычу.
Огромный и мощный поток вычислений «сжигает» немногочисленные клетки и извилины головного мозга кошки, поэтому то она и вынуждена после сытного обеда долго лежать, восстанавливая мозговой материал. Какие уж тут философствования?!
Другое дело всеядная обезьяна. Не поймала кролика, ну и черт с ним, съест банан. «Поймать» и съесть банан большого математического ума не надо. Но зато весь мир видится в реальном свете. С таким универсальным умом мир буквально видится весь от ромашки до слона, есть над чем философствовать и размышлять, а это уже физика.

Означает ли это то, что математики произошли в большей степени от кошачьих, а физики - от обезьян? Или же, если принять гипотезу о "регрессии" в эволюции (т.е были когда-то разумные существа, которые деградировали - кто-то до уровня человека, а кто-то - до уровня животных), что кошки произошли от математиков, а обезьяны - от физиков? (шютка )

[Александр Воронцов]

Котофеич писал(а):

А цели других разумных существ они маленькие. В этом главное различие.

Стругацкие (Сказка о тройке) писал(а):

Не надо хвастаться достижениями перед своими соседями
по планете. Вы рискуете попасть в смешное положение. Вас сочтут глупцами
те, кому ваши мечты чужды, и вас сочтут жалкими болтунами те, кто свою
мечту осуществил уже давно.

[Sanyok]

vadimir писал(а):

Capella

Цитата:

Всем советую - Ice Age 2!

Это про разумных животных? Какими они были тысячи лет назад?
Что-то мне подсказывает, что выжил только Sanyok

Да, но это было нелегко. Вечно во всех катаклизмах я крайний оказываюсь!

[Котофеич]

А может быть Вас презли сюда, а Вы забыли...