Вторична наша цивилизация или нет?

[Шимпанзе]

Котофеич писал(а):

Capella писал(а):

хм, вообще-то я знаю выражение НАША планета, НАША Солнечная система, НАША галактика. Слововыражение НАША вселенная я не знаю. Однако на этом форуме уже вводилось множество прикольных обозначений, просто хотелось-бы узнать, а что такое НЕ НАША вселенная

Да он сам точно не знает что имеел ввиду. Джунгли наверное

В некотором смысле - да. Потому как джунгли больше, чем двор...


Шимпанзе

[Шимпанзе]

Capella писал(а):

Котофеич
Не, ну вообще, на самом деле, можно предположить, что если под НАШЕЙ Вселенной подразумевается Вселенная материальная и предположить существование параллельных миров, то Шимпанзе не так-уж и не прав. Но обсуждать эту тему я не буду.

И правильно делаете, что не обсуждаете . Понятно на интуитивном уровне, что имелось в виду. Материала по этому поводу сколько угодно в сети. Ещё раз спекулировать по этому вопросу не стоит, а вести нормальный разговор о многообразии Вселенных в данной теме совершенно ОЧЕВИДНО не уместно.

Шимпанзе

[Котофеич]

Capella писал(а):

Котофеич
Не, ну вообще, на самом деле, можно предположить, что если под НАШЕЙ Вселенной подразумевается Вселенная материальная и предположить существование параллельных миров, то Шимпанзе не так-уж и не прав. Но обсуждать эту тему я не буду.

Как предку человека ему конечно виднее.

[Шимпанзе]

Котофеич писал(а):

Capella писал(а):

Котофеич
Не, ну вообще, на самом деле, можно предположить, что если под НАШЕЙ Вселенной подразумевается Вселенная материальная и предположить существование параллельных миров, то Шимпанзе не так-уж и не прав. Но обсуждать эту тему я не буду.

Как предку человека ему конечно виднее.

Эт точно!


Шимпанзе

[Алексей_]

Котофеич писал(а):

Вот и объясните почему в наблюдаемой части вселенной они достоверно не наблюдаются.

Я не астроном, но есть у меня простое соображение, что наблюдать космические объекты на расстояниях от десятков световых лет до сотен тысяч световых лет не так элементарно. Размер нашей Галактики в диаметре порядка 100 тыс. св. лет.
1 св. год ~ 10^14 м, 100 тыс. св. лет ~ 10^19 м
Насколько мне известно, астрономы недавно обнаружили новую планету Земли, и еще плохо ее изучили, а это все таки планетная система нашего родного Солнца! Что уже говорить даже о ближайшей к нам звезде Проксиме Центавра на расстоянии 4.2 св. года!
Не наблюдается попросту потому, что это технически невозможно! Увидеть излучение от звезды еще не значит наблюдать цивилизацию где то в окрестности этой звезды. И потом, я не утверждаю что существуют другие цивилизации, я говорю, что у нас нет информации о их существовании. Может быть их нет, а может быть они есть, этого человечество не знает. Еще интересный факт в том, что большую часть наблюдаемой Вселенной мы наблюдаем в глубоком прошлом! В прошлом тысяч, миллионов, сотен миллионов лет назад.... За это время ведь многое могло изменится, не правда ли?

[Котофеич]

То что Вы не астроном я понял.
По видимому Вы не знакомы с историей вопроса. Это все обсуждалось когда кот еще
был маленьким, а куры клевали овес... Проблема в том, что если бы эволюция имела место
то там где Вы говорите, да и в нашей галахтике, за миллиарды лет, должны были возникнуть
сверхцивилизации, деятельность которых можно наблюдать в простой бинокль Шоб разрешить это противоречие пришлось принять нелепую хипотезу, что жизнь зародилась 1раз
и все цивилизации очень молоды. С этим мало кто согласился...
А то что мы наблюдаем вселенную в далеком прошлом... это далеко не факт, но если даже это принять, то все равно противоречий куча. В нашей галахтике и местном скоплении
галактик есть звезды на миллиарды лет старше солнца. Мы их наблюдаем не в очень далеком прошлом.

[Котофеич]

Шимпанзе писал(а):

Котофеич писал(а):

Capella писал(а):

Котофеич
Не, ну вообще, на самом деле, можно предположить, что если под НАШЕЙ Вселенной подразумевается Вселенная материальная и предположить существование параллельных миров, то Шимпанзе не так-уж и не прав. Но обсуждать эту тему я не буду.

Как предку человека ему конечно виднее.

Эт точно!

Шимпанзе

Тогда обясните мне почему человек так неуважительно относится к предку
Ну в клетке держит например Может все таки подсознательно догадывается что это не его предок Вообще то никто еще не наблюдал чтобы обезяна превратилась в человека.
А вот наоборот сколько угодно, примеров много. Так что логичнее предположить что все
с самого начала так и происходило--предок распался на подвиды и большая часть этих
подвидов одичала...А другая часть дала рассы. Происхождение расс эволюционная теория
так и не объяснила.

[Шимпанзе]

Котофеич писал(а):

Тогда обясните мне почему человек так неуважительно относится к предку
Ну в клетке держит например Может все таки подсознательно догадывается что это не его предок

Объясняю. Не человек неуважительно относится к предкам, а макаки в облике человека (кстати, словосочетание "облик человека", предложенный Вами сгодится как с позиции идеализма ( религии), так и с позиции материализма. )
И, естественно, что макаки неуважительно относятся к предкам человека, так как сами являются тупиковой ветвью эволюции.


Шимпанзе

[Котофеич]

Шимпанзе писал(а):

Котофеич писал(а):

Тогда обясните мне почему человек так неуважительно относится к предку
Ну в клетке держит например Может все таки подсознательно догадывается что это не его предок

Объясняю. Не человек неуважительно относится к предкам, а макаки в облике человека (кстати, словосочетание "облик человека", предложенный Вами сгодится как с позиции идеализма ( религии), так и с позиции материализма. )
И, естественно, что макаки неуважительно относятся к предкам человека, так как сами являются тупиковой ветвью эволюции.
Шимпанзе

Так что современные макаки всем этим делом и управляют Мне тоже так казалось.
Значить макаки они главная форма человека.

[Шимпанзе]

Котофеич писал(а):

Так что современные макаки всем этим делом и управляют Мне тоже так казалось.
Значить макаки они главная форма человека.

Не надо обобщать.
Вы путаете «форму» человека с формой ( обликом) руководящих работников.


Шимпанзе

[Котофеич]

Это не форма, а просто одна из расс. Или человек руководящий, которому
думать некогда, вот и создается неверное впечатление...

[Шимпанзе]

Котофеич писал(а):

:evil: Это не форма, а просто одна из расс. Или человек руководящий, которому
думать некогда, вот и создается неверное впечатление...

Не понял, Вы что расист, что ли?

Шимпанзе

[Котофеич]

Шимпанзе писал(а):

Котофеич писал(а):

:evil: Это не форма, а просто одна из расс. Или человек руководящий, которому
думать некогда, вот и создается неверное впечатление...

Не понял, Вы что расист, что ли?

Шимпанзе

Да что Вы такое говорите Вы что меня в джунглях не встречали
Да мы с Вами часто сидели на одном дереве. Кот это дикое животное, правда
очень хичное, ем всех и людей и птиц, независимо от цвета кожи и вероисповедания.
Давайте так --ни вашим ни нашим. Люди произошли частично от обезяны частично
от дикой кошки

[Yuri Gendelman]

Котофеич писал(а):

... если бы эволюция имела место то ... за миллиарды лет должны были возникнуть сверхцивилизации, деятельность которых можно наблюдать в простой бинокль Шоб разрешить это противоречие пришлось принять нелепую хипотезу, что жизнь зародилась 1раз и все цивилизации очень молоды. С этим мало кто согласился...

Эта гипотеза (кажется Шкловского) - не единственное объяснение парадокса отсутствия сверхцивилизаций. Экстраполяция 300 лет развития технологий на Земле на миллиарды лет вперед естественна как 0-е приближение, но заведомо неверна.
Представьте себе, что где-то в конце XIX века специалисты по "жизни на Марсе" решили бы прикинуть скорость будущих "летающих линкоров" лет через 1000. Боюсь, что у них получилось бы >300000 км/с ...

[LynxGAV]

Yuri Gendelman писал(а):

Эта гипотеза (кажется Шкловского) - не единственное объяснение парадокса отсутствия сверхцивилизаций. Экстраполяция 300 лет развития технологий на Земле на миллиарды лет вперед естественна как 0-е приближение, но заведомо неверна.
Представьте себе, что где-то в конце XIX века специалисты по "жизни на Марсе" решили бы прикинуть скорость будущих "летающих линкоров" лет через 1000. Боюсь, что у них получилось бы >300000 км/с ...

Шкловский, что глаголил о звездах?