Применимы ли преобразования Лоренца к метрике Шварцшильда?

[piksel]

Alex-Yu в сообщении #1718029 писал(а):

piksel в сообщении #1718015 писал(а):

но, во-первых, задача состоит в его правильном выборе, во-вторых, все-таки, для расстояний используются единицы измерения длины, хотя мы можем пересчитать их на время, например, идти 15 минут в таком-то направлении быстрым шагом или свет долетает туда за такое-то время. Кроме того, есть и пространственно-подобные интервалы, которые не могут быть измерены передвижением вдоль них неких часов, если это не тахионные часы.

Пустопорожняя болтовня, глупости. Впрочем, не Вы первый и не Вы последний. Вон Логунов целый академик был, а нес очень похожую безграмотную пургу. Так что, как говорится, флаг Вам в руки, продолжайте дальше. Но без меня.

Это лирика, а по самой задаче есть ли какие-нибудь замечания?

Alex-Yu в сообщении #1718004 писал(а):

Интервал инвариантен, значит и показания часов инвариантны. А следовательно и любые геометрические измерения тоже инвариантны, не меняются при ЛЮБОЙ замене координат. Если, конечно, не делать глупых ошибок :)

Удалось ли что-нибудь найти?

[sergey zhukov]

piksel
Как минимум, название темы странное для того, кто разбирается. Если у нас есть метрика в каких-то координатах, то понятно, что можно применить какие угодно преобразования координат и записать эту метрику в других координатах. Хотя бы и преобразования Лоренца, ведь это просто один из способов замены координат.

[realeugene]

sergey zhukov в сообщении #1718044 писал(а):

Хотя бы и преобразования Лоренца, ведь это просто один из способов замены координат.

Но есть один нюанс. В ОТО преобразования Лоренца локальны, а замена координат должна быть глобальным отображением. Преобразования нетривиальные, что-то недоучесть при замене координат и насчитать то, чего в на самом деле нет, раз плюнуть.

[sergey zhukov]

realeugene
Можно и в ОТО применить одно и то же преобразование Лоренца глобально, как в СТО. Не понятно, что это будет, зачем это может понадобиться, и в чем будет смысл параметра $u$, но математически проблем быть не должно.

[piksel]

realeugene в сообщении #1718059 писал(а):

sergey zhukov в сообщении #1718044 писал(а):

Хотя бы и преобразования Лоренца, ведь это просто один из способов замены координат.

Но есть один нюанс. В ОТО преобразования Лоренца локальны, а замена координат должна быть глобальным отображением. Преобразования нетривиальные, что-то недоучесть при замене координат и насчитать то, чего в на самом деле нет, раз плюнуть.

Если использовать общую терминологию, то в сущности здесь рассматривается возмущенная метрика Минковского в ньютоновской калибровке, которая имеет вид изотропной метрики Шварцшильда в линеаризованной форме. Поскольку гравитация слабая, то можно считать, что пределы локальности не нарушаются.

[realeugene]

piksel в сообщении #1718067 писал(а):

Поскольку гравитация слабая, то можно считать, что пределы локальности не нарушаются.

Любые приближения имеют ограниченную точность. Может быть и ошиблись. Вы же предполагаете какие-то эффекты ОТО, а не локальной гравитации.

А антенна не двигается направляясь на Землю с годовым циклом?

-- 11.02.2026, 15:12 --

sergey zhukov в сообщении #1718063 писал(а):

Можно и в ОТО применить одно и то же преобразование Лоренца глобально, как в СТО.

Нельзя, так как преобразование Лоренца записано в плоском пространстве. Можно только приближённо.

[Alex-Yu]

piksel в сообщении #1718041 писал(а):

Удалось ли что-нибудь найти?

Ага, в проектах вечного двигателя тоже искать ошибки? Вот еще... Если у Вас собственное время, сиречь интервал, не инвариантен, то это точно вранье и детальному анализу не подлежит. В точности так же, как не подлежат детальному анализу проекты вечного двигателя. Без вариантов.

[sergey zhukov]

realeugene
Что значит "Преобразование записано в плоском пространстве?". Преобразование координат - это просто четыре функции новых переменных от четырех старых. В т.ч. и преобразование Лоренца. Не вижу, что мешает взять эти функции с некоторым $u$ и применить их к любой метрике.

[Someone]

realeugene в сообщении #1718071 писал(а):

Нельзя, так как преобразование Лоренца записано в плоском пространстве. Можно только приближённо.

Да можно. Есть некие формулы замены координат в $\mathbb R^4$. Применяем их. СТО, ОТО или что угодно ещё — применяем. Кто запретит?
Ну да, в СТО — это переход от одной ИСО к другой ИСО. В ОТО — просто какое-то преобразование координат.