2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
 
Сообщение24.09.2008, 23:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/12/19
71257
Михаил Дмитриев писал(а):
А Вы знаете, что другие параметры колебаний, кроме периода, тоже имеются? Такие, например, как частота, коэффициент заполнения, фаза.

Знаю, но берегу ваши мозги от перегрузки. Вы-то пока ещё с периодом не разобрались.

Михаил Дмитриев писал(а):
Вам невдомек, что при одной и той же частоте и периоде, но при разном коэффициенте заполнения, колебания будут существенно отличаться. Они будут отличаться временной плотностью. Они будут иметь различную проницаемость.

Не невдомёк, а просто не упоминаю.

Михаил Дмитриев писал(а):
Но в периодической системе элементы различаются и периодом, и частотой, и коэффициентом заполнения колебаний - по определенному периодическому же закону. Нелинейно. В соответствии с последовательностью 2^0, 2^1, 2^2... 2^n в семи периодах.

Увы, это чушь. Конкретные частоты колебаний элементов периодической системы хорошо известны и приведены в таблицах, хоть в справочниках, хоть в интернете. Никаких следов вашей последовательности там и в помине нет. Да, и насчёт коэффициента заполнения вы тоже глупость сказали.

Короче, мир ваших фантазий не стыкуется с реальным миром. Можете погружаться дальше в свою шизофрению.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2008, 10:25 
Аватара пользователя


29/05/07

562
Москва
Maxim Vlasov писал(а):
Михаил Дмитриев в сообщении #146270 писал(а):
кроме структурированного определенным образом пространства- времени ни один объект во Вселенной (сама Вселенная в том числе) ничего в себе не содержит.


Т.е. вместо термина "протон" ставим термин "протонообразно-структурированное пространство-время"?

Точнее будет так:
- "завершение цикла построения пространственно- временной структуры, сформировавшего протон".
В предыдущем, первом цикле были сформированы кварки, а в следующем - электронные оболочки.
Maxim Vlasov писал(а):
Простите, но
во-первых, что меняет такая точка зрения ?

Очень многое и радикально:
- прослеживается пошагово (до кванта) история рождения и развития Вселенной
- нет необходимости искать первочастицу, из которой построена материя
- снимается вопрос о природе и характеристиках физического вакуума
- возможность создания универсальной периодической системы построения всех элементов на всех уровнях Вселенной
- дается объяснение физического смысла всех природных явлений
- "четыре фундаментальных взаимодействия" объединяются естественным образом (в природе они никогда и не были разделены)

Если перечисленного мало и это "ничто", то что тогда "нечто"?

Maxim Vlasov писал(а):
во-вторых - попробуйте пожалуйста показать потенциальную фальсифицируемость данного утверждения. Я имею в виду приведите пример эксперимента, один набор результатов которого подтверждал бы, а другой доказывал бы ложность этих слов. Имеется в виду мысленный эксперимент, неограниченный уровнем технологий.

Так как динамическая структура пространства- времени является еще и универсальной периодической системой элементов на всех уровнях Вселенной, она включает в себя периодическую систему элементов Д.И. Менделеева на одном из уровней (атомном) как частный случай.
Думаю никто на сегодняшний день не сомневается в научности системы Д.И. Менделеева.
И наверное, уж, радетели за чистоту науки придумали некий фальсифицирующий эту систему "эксперимент" . У него самого на эту тему вряд- ли заморочки и озабоченности были.
Давеча ведь не то, что нонеча.
Если Вам известны данные о таком фальсифицирующем эксперименте - просто подставьте их в качестве ответа на свой вопрос.
Впрочем, у меня таковой тоже найдется.
Это наличие или отсутствие начального, первичного возмущения, с которого и началось динамическое построение сложно вложенной, квантованной на всех своих уровнях пространственно- временной структуры Вселенной.
Было - началось. Не было - "ничто" .

Добавлено спустя 1 час 6 минут 28 секунд:

Maxim Vlasov писал(а):
Т.е. остановка времени это остановка осциллятора, чему есть множество примеров в истории и географии.

Вы все верно поняли. Хотя некоторым другим товарищам никак не удается понять, что "живой человек" и "мертвый человек" это уже несколько разные, мягко говоря, объекты.
А атомы, из которых он состоял при жизни, остались целыми и невредимыми и могут дальше продолжать свое независимое (система распалась) существование. Их собственные осцилляторы как работали, так и дальше будут работать.
Это для таких товарищей "Ленин и теперь живее всех живых".
Остается только удивляться (сочувствовать как- то не хочется) таким наклонностям к некрофилии (тьфу!, гадость мерзячая).

Maxim Vlasov писал(а):
Михаил Дмитриев в сообщении #146344 писал(а):
Равномерного хода времени в природе не существует.

Может я ошибаюсь, но для такого утверждения надо сравнить ход времени с чем-то равномерным. Например шкала логарифмической линейки может быть объявлена (точнее названа) нелинейной только при возможности сравнить с заведомо линейной шкалой. ПОтносительно чего может быть назван нелинейным "ход времени" ?

Равномерной шкалой времени можно назвать колебания с равным периодом их повторения, типа меандр, например, на всех уровнях (как в "микромире" так и в "макромире").
На этом, как я понял, упорно настаивает товарищ munin .
"Типо - эти часы и работают во всех пределах Вселенной".
Однако, товарищу невдомек, что частота квантования и период не являются величиной постоянной и меняются от уровня к уровню. Солнце, например, имеет несколько периодов активности, измеряемых годами (активность газовой оболочки). В эти периоды вложены периоды активности ядра солнца, измеряемые днями и часами, а в них, в свою уже очередь, периоды активности атомов, измеряемые нано, пико, фемто ... и т.д. секундами (видимый спектр излучения, в том числе).
Чтобы усмотреть в этой последовательности линейность, надо ... даже не знаю, что и предложить.
Поэтому просто повторю еще раз:
Равномерного хода времени в природе не существует.
Природа это наглядно демонстрирует во всех своих проявлениях.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2008, 15:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/12/19
71257
Михаил Дмитриев писал(а):
На этом, как я понял, упорно настаивает товарищ munin .

Моё имя пишется с большой буквы, михаил дмитриев.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2008, 20:14 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Звезду товарищу Muninu за то что не допускает торжество глупости и невежества на форуме ))))

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2008, 22:08 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
AlexNew в сообщении #146512 писал(а):
Звезду товарищу Muninu за то что не допускает торжество глупости и невежества на форуме ))))

Так у него уже их... две :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2008, 23:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/12/19
71257
Стоп, а чё это за звёзды такие?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.09.2008, 00:04 
Модератор


16/01/07
1563
Северодвинск
Количество полных лет, прошедших после регистрации.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.09.2008, 12:33 
Аватара пользователя


29/05/07

562
Москва
Munin писал(а):
Михаил Дмитриев писал(а):
На этом, как я понял, упорно настаивает товарищ munin .

Моё имя пишется с большой буквы, михаил дмитриев.

Извините. Здесь я точно промахнулся. Просто механически без уничижительной подоплеки, как это исполнено Вами в приведенном сообщении выше.
А если по делу, то осциллятор- это еще не время. Это лишь его источник. Нужны еще механизмы счета колебаний, их накопления c пересчетом в единицы следующего уровня и отображения. Без этого ведь и часы- не часы.
Ну мигает, допустим у вас светодиодик с периодом в 1 сек., либо маятник мотыляется туды- сюды с таким же периодом. Смогут два такие уйстройства играть роль часов по- вашему?
Или кто-то будет, как идиот, сидеть перед ними не отходя и колебания на пальцах подсчитывать?
Ась?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.09.2008, 21:13 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Цитата:
Или кто-то будет, как идиот, сидеть перед ними не отходя и колебания на пальцах подсчитывать?

нет конечно, главное условие - это чтобы осцилятор был в дертевянной коробочке, тогда наидутся желающие его повесить на стены, без этого условию никто даже на него смотреть не станет, поэтомы время можно мерять только осциляторами в деревянных коробачках...

ждем модератора для закрытиь этого офтопной ветки :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.09.2008, 22:07 
Заблокирован


26/03/07

2412
Сначала заофтопили а потом ждете чтоб закрыли. Может, для этого и оффтопили, а? Осталось чуть-чуть : показать, что КМ не совсем корректно описывает атом водорода, а оценка $Z < 137$ верна. Работа в этом направлении идет, но медленно, просто топлива мало, в связи с раскручиванием Великой депрессии-2.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.09.2008, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/12/19
71257
Михаил Дмитриев писал(а):
А если по делу, то осциллятор- это еще не время.

Да.

Михаил Дмитриев писал(а):
Это лишь его источник.

Нет.

Михаил Дмитриев писал(а):
Нужны еще механизмы счета колебаний, их накопления c пересчетом в единицы следующего уровня и отображения. Без этого ведь и часы- не часы.

Это всё нужно для реализации часов как измерительного прибора. Часы как измерительный (чувствительный) элемент уже есть без всей этой обвязки.

Михаил Дмитриев писал(а):
Ну мигает, допустим у вас светодиодик с периодом в 1 сек., либо маятник мотыляется туды- сюды с таким же периодом. Смогут два такие уйстройства играть роль часов по- вашему?
Или кто-то будет, как идиот, сидеть перед ними не отходя и колебания на пальцах подсчитывать?
Ась?

Это всё неважно для физики мигания с периодом в 1 сек или колбания маятника с таким же периодом.

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:

pc20b писал(а):
Сначала заофтопили а потом ждете чтоб закрыли. Может, для этого и оффтопили, а? Осталось чуть-чуть : показать, что КМ не совсем корректно описывает атом водорода, а оценка $Z < 137$ верна. Работа в этом направлении идет, но медленно, просто топлива мало, в связи с раскручиванием Великой депрессии-2.

Да корректно КМ описывает атом водорода, только вы некорректно её понимаете.

Правильные ссылки на настоящее рассмотрение водородоподобного атома с большим Z:
1. Ахиезер, Берестецкий Квантовая электродинамика - М.: Наука, 1981. § 1.5 Движение электрона в центральном поле.
2. Попов, Зельдович Электронная структура сверхтяжелых атомов - УФН 105 (11) (1971), http://ufn.ru/ru/articles/1971/11/b/ .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.09.2008, 23:57 
Заблокирован


26/03/07

2412
Munin в сообщении #146760 писал(а):
Правильные ссылки на настоящее рассмотрение водородоподобного атома с большим Z:

Спасибо. Записки изучаются. Непонятно, как линейное уравнение (Дирака, в данном случае) может описывать рождение электрон-позитронных пар голым ядром в закритической области $Z>137$, после чего позитроны "уходят на бесконечность".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.09.2008, 00:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/12/19
71257
pc20b писал(а):
Непонятно, как линейное уравнение (Дирака, в данном случае) может описывать...

Могу пообещать: вам это не будет понятно никогда.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.09.2008, 00:19 
Заблокирован


26/03/07

2412
Munin в сообщении #146774 писал(а):
Могу пообещать: вам это не будет понятно никогда.
_________________

Мне это будет непонятно, даже когда я это пойму. Точнее, уже немного понял : это - не теория.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.09.2008, 01:26 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Цитата:
Осталось чуть-чуть : показать, что КМ не совсем корректно описывает атом водорода, а оценка верна.

и правда самая малость :lol: , однако здесь это офтопик в любом случае

Цитата:
а оценка Z<137 верна

даже если вдруг случайно и верна к физке ваш вывод не имеет никакого отношения

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 345 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.

Модераторы: Jnrty, whiterussian, profrotter, Парджеттер, Eule_A, Pphantom, photon, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group