Вакцинация от ковид-19. Опрос.

[lel0lel]

alisa-lebovski
Это худшие единичные случаи, есть ли информация, что они вообще достоверно происходили у детей. Будем надеяться, что молодые организмы всё регенерируют. К сожалению, от гриппа тоже детки помирают.
Dmitriy40
Выбора нет, за всю жизнь всё равно придётся столкнуться с тяжëлым течением заболевания. Переболеют тяжело все, точно так как с гриппом. И привитые и нет.

[Dmitriy40]

И даже для "безопасной" ветряной оспы рекомендуют вакцинироваться, а не переболевать.

-- 02.10.2021, 23:26 --

lel0lel в сообщении #1533721 писал(а):

Выбора нет, за всю жизнь всё равно придётся столкнуться с тяжëлым течением заболевания. Переболеют тяжело все, точно так как с гриппом. И привитые и нет.

Это не обязательно так.

-- 02.10.2021, 23:31 --

Никому не показалось странным три дня подряд в Москве почти ровно 4000 новых случаев? Как-то слишком кругло. Перенимают опыт Питера по выравниванию кривых что ли?
UPD. 03.10.21: Нет, видимо случайное совпадение, сегодня 4294.

[lel0lel]

Dmitriy40 в сообщении #1533722 писал(а):

даже для "безопасной" ветряной оспы рекомендуют вакцинироваться, а не переболевать.

Далеко не во всех развитых странах это так. Многие эту вакцину не вводят в национальный календарь прививок.

[zykov]

EUgeneUS в сообщении #1533704 писал(а):

Red_Herring в сообщении #1533700
писал(а):

Цитата:

Мои сербские друзья писали, что поставки были очень нерегулярные, и если б Сербия не оставила из поставленного резерв на 2ую дозу, то все вакцинированные по первому разу остались бы в подвешенном состоянии.

Либо Ваши сербские друзья как-то не так рассказали, либо Вы их как-то не так поняли.
У Спутника V первая и вторая доза разные и невзаимозаменяемые.

Ну да, мне кололи. Одна красная "таблетка", другая синяя.
Матрица вспомнилась.

Поставлятся должны видимо в паре. Хотя кто-знает, может им первую послали отдельно, а потом вторую не прислали...

[EUgeneUS]

zykov в сообщении #1533727 писал(а):

Хотя кто-знает, может им первую послали отдельно, а потом вторую не прислали...

Тогда бы не помогло "придержать дозы из первой поставки, чтобы на второй укол хватило".

-- 03.10.2021, 06:34 --

alisa-lebovski в сообщении #1533715 писал(а):

Блин! Разбодяжили, значит. И что теперь, не будет у меня иммунитета к гриппу?

1. Не факт, что будет иммунитет даже после нормальной прививки. Вакцины от гриппа одни из самых низкоэффективных. Причем год от года эффективность скачет, это связано с тем, как хорошо угадали штамм. Что-то в районе 60-80%, насколько помню. Более точно можно на сайте CDC посмотреть, ссылку только сходу не дам.
2. Не факт, что иммунитета не будет после укола разбодяженным Грипполом. Какая-то доза антигенов все таки там есть. Но в среднем по больнице эффективность будет ниже, конечно.

-- 03.10.2021, 06:35 --

lel0lel в сообщении #1533723 писал(а):

Далеко не во всех развитых странах это так. Многие эту вакцину не вводят в национальный календарь прививок.

Включение в национальный календарь прививок новых эффективных прививок вопрос в первую очередь экономический.
Как правило, национальный календарь означает, что государство гарантирует бесплатную вакцинацию.

[zykov]

EUgeneUS в сообщении #1533735 писал(а):

Тогда бы не помогло "придержать дозы из первой поставки, чтобы на второй укол хватило".

Во-первых, эта вторая часть про "придержать дозу" уже может быть выдумкой. Во-вторых, если остался первый компонент, ничто не мешает вколоть его, как-будто второй. Вопрос только, какой эффект будет...

[EUgeneUS]

alisa-lebovski в сообщении #1533719 писал(а):

От ветрянки разве что оспины, а от ковида могут стать калеками - с фиброзными легкими, тромбозными ногами, сердечниками, умственно отсталыми, бесплодными и др.

Цитата:

Обычно ветряная оспа протекает доброкачественно, но при развитии буллёзной, геморрагической или гангренозной формы заболевания возможны такие осложнения, как энцефалит, миокардит, пиодермии, лимфадениты. Заболевание приводит к смерти в 1 случае из 60 000

Плюс не малая вероятность получить во взрослом возрасте опоясывающий лишай (который совсем и не лишай).

То есть не злее ковида, да. Но и не совсем уж безобидна.

[lel0lel]

Тоже самое от вакцины.

Цитата:

В Великобритании нежелание вводить прививку против ветряной оспы в национальный календарь мотивируется опасениями, что это может повысить риск заболевания опоясывающим герпесом среди пожилых людей, для которых контакт с больными детьми является бустером иммунитета[36].

Wikipedia

[Dmitriy40]

zykov в сообщении #1533736 писал(а):

Во-вторых, если остался первый компонент, ничто не мешает вколоть его, как-будто второй. Вопрос только, какой эффект будет...

Скорее всего намного меньший чем от второго компонента: много вирионов аденовируса съедят/уничтожат ещё до попадания в клетки, иммунитет то уже обучен первой дозой на них. Т.е. это будет тренировка иммунитета скорее к аденовирусу, чем к ковиду. Вот если вколоть месяца через 3-4, тогда да, эффект может быть сравним, что от первого компонента, что от второго.

[Dmitriy40]

wrest в сообщении #1533338 писал(а):

Dmitriy40 в сообщении #1533328 писал(а):

Может быть положительная тенденция от вакцинации в том что средний Rt по стране около 1.05, а не около 1.25? И прошлой осенью (на менее заразных штаммах) и этим июнем Rt был заметно выше (рост более быстрым),

Да, пока так, но... надо подождать до конца октября. Мы уже видели, раньше, что малый рост может резко, за неделю, смениться большим ростом.

Думаю три недели практически стабильного роста в Москве даёт основания считать что он таким (Rt=1.04) и останется, резкого ускорения не будет.
Резкая смена долгого стабильного роста на более быстрый за всю историю была в Москве лишь однажды: медленный рост в апреле-мае (Rt=1.015) сменился в июне намного более быстрым (Rt=1.10). Это очевидно связано с вытеснением дельтой всех прочих. Но сейчас ровно та же дельта (мелкие мутации не в счёт), а рост сейчас (Rt=1.04) так и медленнее чем в июне (Rt=1.10).
Да и смещение заражений в не вакцинированную прослойку (дети, без них Rt был бы ещё немного меньше) тоже говорит за эффект вакцин.
Списать на осень не получится: прошлой осенью Rt тоже был выше, хотя сейчас более заразная дельта и выше должно быть сейчас.
Так что замедление вдвое развития эпидемии в Москве (по стране всё более грустно) я бы списал на вакцинацию. Хоть до коллективного иммунитета ещё и далеко (потому Rt>1), однако эффект вакцинации уже чувствуется.
Но это конечно личное мнение.

PS. Под Rt везде выше подразумевается не официальный, а производная скользящего среднего за 7 дней новых заражений.

[alisa-lebovski]

Dmitriy40 в сообщении #1533770 писал(а):

Думаю три недели практически стабильного роста в Москве даёт основания считать что он таким (Rt=1.04) и останется, резкого ускорения не будет.

Полагаю, нужно учитывать и погодный фактор. Когда похолодает, станет хуже.

[Dmitriy40]

alisa-lebovski
1. В прошлом году не стало, скорее наоборот лучше.
2. Вакцинация ещё увеличится.

[alisa-lebovski]

Dmitriy40 в сообщении #1533795 писал(а):

1. В прошлом году не стало, скорее наоборот лучше.
2. Вакцинация ещё увеличится.

1. Где Вы это видите? В прошлом году в начале ноября нас перевели на дистанционное обучение.
2. По-моему, вакцинация пока недостаточна, чтобы серьезно влиять, темпы малы. Павильоны здоровья закрыли. QR-коды отменили.

[Dmitriy40]

alisa-lebovski
1. Смотрю на скорость роста и вижу.
2. Не вижу другой вменяемой масштабной причины уменьшения Rt.

[wrest]

Dmitriy40 в сообщении #1533799 писал(а):

Не вижу другой вменяемой масштабной причины уменьшения Rt.

Другая причина естественного характера. Всего с начала эпидемии выявлено 7,5 млн. инфекций. С учетом невыявленных инфекций, всего перенесли инфекцию раз в 3-5 больше (в странах где сравнительно много тестируют типа нашей, а по миру где-то в 10 раз). А это примерно столько же, сколько и вакцинированных.
Это можно оценить и по летальности. Зарегистрировано 200 тыс. "ковидных" смертей. Летальность в среднем около 0,6..1% что даёт те же 30-35 млн. с естественными антителами.