2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 58  След.

Будете ли Вы прививаться от ковид-19?
Не буду и не спрашивайте почему 24%  24%  [ 24 ]
Не буду, так как уже переболел 12%  12%  [ 12 ]
Не буду, так как уже привился или участвую в испытаниях вакцины 5%  5%  [ 5 ]
Буду при первой возможности и первой же доступной вакциной 22%  22%  [ 22 ]
Буду, но не СпутникV, а другой вакциной, как появятся 12%  12%  [ 12 ]
Буду, но позже, когда наберется статистика по безопасности вакцин 25%  25%  [ 25 ]
Всего голосов : 100
 
 Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:06 
Аватара пользователя


11/12/16
9435
уездный город Н
В связи с началом массовой вакцинации в Москве (пока только групп риска) опрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:27 


10/03/16
1969
Aeroport
А где вариант "Не буду, потому что уверен на 100%: под словом "вакцина" подразумевается непонятная байда, наспех намешанная двоечниками-ветеринарами в рамках спецоперации "хайп-распил-откат-профит"? Если напишете такой вариант -- то я туда ТЫЦ мышкой!

(Оффтоп)

Какой мышкой, я совсем дурак. Я ж с телефона сижу :lol1:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:32 
Аватара пользователя


11/12/16
9435
уездный город Н
ozheredov
Так как на форуме запрещена пропаганда лженауки, этот вариант (и некоторые другие подобные) скрывается под пунктом "Не буду и не спрашивайте почему".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:44 


10/03/16
1969
Aeroport
EUgeneUS
Понял, тогда сейчас ткну в 1-й вариант

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
6159
Я не вижу почему прививка Спутником является разумным научно-обоснованным решением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:52 
Аватара пользователя


11/12/16
9435
уездный город Н
warlock66613 в сообщении #1495062 писал(а):
Я не вижу почему прививка Спутником является разумным научно-обоснованным решением.

Было бы интересно Ваше мнение по следующим вопросам (применительно к текущему историческому моменту)
а) Является ли прививка другой вакциной, отличной от Спутника, разумным научно-обоснованным решением?
б) Если да, то почему? (Почему одно не является, а другое - является)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
5001
Москва
Где вариант "решу, когда появится что-то кроме пресс-релизов"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
Голосую за "Буду или не буду, смотря по пока не знаю чему, безотносительно к тому, что написал тут".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
6159
EUgeneUS в сообщении #1495063 писал(а):
Является ли прививка другой вакциной, отличной от Спутника, разумным научно-обоснованным решением?
Да.
EUgeneUS в сообщении #1495063 писал(а):
почему?
Потому что эффективность Спутника не доказана, как это принято в современной медицине, а эффективность другой вакцины — доказана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 16:57 
Аватара пользователя


11/12/16
9435
уездный город Н
mihaild
1. Так уже открывается запись на вакцинацию в Москве, со следующего дня можно прививаться (группам риска), то есть появилось уже.
2. А что должно еще появиться?
3. Возможно, Вам подойдет вариант "Буду, но позже, когда наберется статистика по безопасности вакцин"

-- 03.12.2020, 17:00 --

warlock66613
Спасибо за ответы.

warlock66613 в сообщении #1495066 писал(а):
Потому что эффективность Спутника не доказана, как это принято в современной медицине, а эффективность другой вакцины — доказана.

Спасибо за ответы. Опять же, можно поинтересоваться, а на основании чего делается такой вывод?

Дело в том, что с некоторого времени собираю информацию, что есть по вакцинам (не только по Спутнику), чего нет, а из того, что есть, какие выводы можно сделать.
И вот не складывается у меня такой же вывод, как у Вас. Может чего пропустил. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
6159
EUgeneUS в сообщении #1495067 писал(а):
а на основании чего делается такой вывод?
На основании общедоступной прессы: https://meduza.io/feature/2020/11/22/kt ... o-dokazana

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
5001
Москва
EUgeneUS в сообщении #1495067 писал(а):
то есть появилось уже
Пардон, имелос в виду "данные, кроме пресс-релизов".
EUgeneUS в сообщении #1495067 писал(а):
А что должно еще появиться?
Публикация с результатами третьей фазы. Таких вроде бы вообще еще нет.
EUgeneUS в сообщении #1495067 писал(а):
Возможно, Вам подойдет вариант "Буду, но позже, когда наберется статистика по безопасности вакцин"
Тут я жду не дополнительных данных, а хоть каких-то нормально описанных результатов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:13 
Заслуженный участник


13/12/05
4160
Не буду. По причинам, упомянутым участником ozheredov. Уж лучше переболеть (хоть я и так переболел).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:15 
Аватара пользователя


11/12/16
9435
уездный город Н
warlock66613
Понятно. К вакцине от Пфайзера нет никаких претензий. Более того, к словам журналиста Медузы
Цитата:
Вакцина с незапоминающимся названием BNT162b2, совместная разработка американского фармацевтического гиганта Pfizer и немецкого биотехнологического стартапа BioNTech, стала первой в мире вакциной против коронавируса, защитная эффективность которой была доказана в клинических испытаниях.

есть только одно небольшое уточнение - не в клинических испытаниях вообще, а в третьей фазе клинических испытаний. Но это всё мелкие детали.

Но про СпутникV в этой статье только такое:
Цитата:
Напомним, Александр Гинцбург, директор Центра им. Гамалеи, разработавшего «Спутник V», еще в мае сообщил о том, что его сотрудники испробовали ее на себе еще до завершения доклинических испытаний.

Как из этого делается вывод "что эффективность Спутника не доказана, как это принято в современной медицине", непонятно :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:15 


10/03/16
1969
Aeroport

(Оффтоп)

EUgeneUS в сообщении #1495056 писал(а):
Так как на форуме запрещена пропаганда лженауки, этот вариант

BTW, меня всё больше удивляет Ваш стиль мышления. Начнём с того, что вариант ответа не является ПРОПАГАНДОЙ чего либо. Если в тесте по физике для школьников написано:

Угадайте, чем измеряется напряжение:
А. Штангенциркулем
Б. Секстантом
В. Напряжометром,

то ответ А есть способ увеличения комбинаторности результатов, а не пропаганда ложных представлений о предмете. Если социологи проводят опрос "Форма земли" и там есть вариант "плоская", то это попытка построения нижней оценки числа идиотов, а не пропаганда лженауки.

Идём дальше. Я настоятельно рекомендую Вам освежить в памяти определение лженауки. Хотя бы по данному форуму (я читал соотв. темы, там всё написано правильно). Лженаука отличается не утверждениями а методами, которыми они получаются. Соответственно, отличие науки от лженауки возможно ТОЛЬКО при наличии доступа к данным. Ученый делает выводы на основе данных, а лжеученый -- на основе собственных интересов. В реальной жизни доступа к данным нет в 99.99999% случаев, и этот -- не исключение. Поэтому в обозначенном мной проценте случаев в реальной жизни утверждения делаются на основе "верю-не верю". А "верю-не верю" формируется на основе опыта, интуиции, отбитости на всю/не всю голову и т.д. Мой опыт показал, что те, кто заказывает музыку, не заинтересованы в качестве еды, воды, образования, городского воздуха и т.д. Поэтому на мой взгляд нелогично предполагать, что кто либо из них заинтересован в качественности вакцины. Лженаука -- это раз за разом выдавать кредит доверия тем, кто все предыдущие разы его не выплатил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 858 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 58  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group