2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 19:03 


14/04/15
187
Объясните пожалуйста, как сделать это задание.
Имеется пространство $\ell_\infty$, и есть условие:
$\forall k\in\mathbf{N}$ существует предел числовой последовательности $x_n(k)$.
Нужно ответить, является ли заданное условие для сходимости последовательности $x_n(k)$ в метрическом пространстве $\ell_\infty$?
Объясните пожалуйста, как сделать это задание?:
a) необходимым;
б) достаточным;
в)необходимым и достаточным.
Объясните пожалуйста, как сделать это задание?
Я знаю, что метрикой пространства $\ell_\infty$ является
$d(x_n,y_n)=\sup\limits_{k\in\mathbf{N}}|x_n(k)-y_n(k)|$. Сходимось последовательности означает существование предела в метрическом пространстве, то есть
$\forall \varepsilon>0\, \exists n_\varepsilon \in \mathbb{N} : \forall n \geqslant n_\varepsilon\, d(x_n,a) \leqslant \varepsilon$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 19:17 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Aiyyaa
Приведите, пожалуйста, пример последовательности из этого пространства, которая 1) удовлетворяет этому условию, 2) не удовлетворяет ему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 19:47 


14/04/15
187
Otta в сообщении #1164434 писал(а):
пример последовательности из этого пространства, которая 1) удовлетворяет этому условию, 2) не удовлетворяет ему.

я не понимаю, мне нужно привести пример последовательности, которая сходится по метрике из пространства $\ell_\infty$, то 2 последовательности $x_n(k)$ и $a(k)$, такие, что $a=\lim\limits_{n\to\infty}x_n(k)$ и такую последовательность, к которой невозможно подобрать такой функции, к которой бы она сходилась?

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 19:50 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Нет. У Вас есть условие, которое предлагается проверить на необходимость (или достаточность). Какое?
Вот и приведите пример двух последовательностей. Обе из $\ell_\infty$.
Первая - чтобы удовлетворяла этому условию.
Вторая - чтобы не удовлетворяла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 20:05 


14/04/15
187
Otta в сообщении #1164447 писал(а):
Первая - чтобы удовлетворяла этому условию.

гармонический ряд $x_n=\frac{1}{n}$ сходится,
Otta в сообщении #1164447 писал(а):
Вторая - чтобы не удовлетворяла.

ряд $y_n=\frac{1}{\sqrt{n}}$ не сходится

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 20:09 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Про сходится и не сходится речи не было. Была речь про условие. Какое условие Вам надо проверять на необходимость (достаточность) для сходимости?

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 20:16 


14/04/15
187
Otta в сообщении #1164457 писал(а):
Про сходится и не сходится речи не было. Была речь про условие. Какое условие Вам надо проверять на необходимость (достаточность) для сходимости?

Вот это условие:
$\forall k\in\mathbf{N}$ существует предел числовой последовательности $x_n(k)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 20:21 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Отлично. С условием временно разобрались. А вот теперь неплохо бы понять, кто лежит в $\ell_\infty$. Что является элементами этого пространства?

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 20:33 


14/04/15
187
Otta в сообщении #1164463 писал(а):
кто лежит в $\ell_\infty$. Что является элементами этого пространства?

$\ell_\infty$ является пространством последовательностей, следовательно в нём лежат числовые последовательности

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 20:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Aiyyaa в сообщении #1164454 писал(а):
гармонический ряд $x_n=\frac{1}{n}$ сходится,

Давно ли он начал сходиться? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 20:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Brukvalub в сообщении #1164471 писал(а):
Давно ли он начал сходиться?
С тех пор, как потерял знак суммы :-)

Aiyyaa а как, по вашему, выглядит последовательность, элементы которой лежат в $l_{\infty}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 20:57 


14/04/15
187
provincialka в сообщении #1164474 писал(а):
выглядит последовательность, элементы которой лежат в $l_{\infty}$?

ну бесконечное количество чисел в скобках, что-то вроде $(1, \frac{1}{n},\frac{1}{n^2},...)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Aiyyaa в сообщении #1164480 писал(а):
ну бесконечное количество чисел в скобках, что-то вроде $(1, \frac{1}{n},\frac{1}{n^2},...)$

Это ошибочное представление. Выходит, вы не понимаете даже определения объекта, о котором пытаетесь рассуждать. Пока вам рано решать подобные задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 21:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11046
Hogtown
Aiyyaa в сообщении #1164430 писал(а):
Сходимось последовательности

чего последовательности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость и достаточность условия для сходимости
Сообщение30.10.2016, 21:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Aiyyaa в сообщении #1164480 писал(а):
ну бесконечное количество чисел в скобках, что-то вроде $(1, \frac{1}{n},\frac{1}{n^2},...)$

Нет! Так выглядит только один элемент из $\ell_\infty$. А в последовательности таких элементов -- бесконечное множество.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group