Экономическое будущее России

[kry]

upgrade в сообщении #1084341 писал(а):

кроме него больше никаких факторов, влияющих на инфляцию нет

Разумеется другие факторы есть, с этим никто и не спорит. Но ЦБ де-факто не способен повлиять на них: к примеру, повлиять на политику государства в сфере торговли (контрсанкции и т.п.), повлиять на политику в сфере роста тарифов естественных монополий, даже нет значительной возможности сдержать девальвацию рубля, потому свободные ресурсы золотовалютных резервов исчерпаны. Логично, что ЦБ делает то, что в его силах.

upgrade в сообщении #1084341 писал(а):

Вы сами то в это верите? В 15% годовых инфляции за 2015-й год?
1000 рублей в магазине уже недостаточно чтобы купить еды на семью.

Вообще-то чуть ниже мною же написано:

Цитата:

а реальный дефлятор ВВП (а значит и инфляция) составляет 25-30%, а на продовольственные товары реальная инфляция и все 50%.

1000 рублей и раньше ни на что особо не хватало, сейчас это вообще не деньги.

[upgrade]

А с высокой ставкой они обеспеченные чтоли?
В 90-х знаете какая ставка была? Почему не помогло?

[prof.uskov]

upgrade в сообщении #1084347 писал(а):

prof.uskov в сообщении #1084345 писал(а):

В экономику повалили ничем не обеспеченные деньги

что значит "ничем не обеспеченные" и механизм "повалили"?

Да, Вы же сами ключевую ставку опустили до 0. Банки начали брать у ЦБ под 0 и выдавать кредиты, скажем, под 1%, желающих их взять будет масса и отдать потом через год фантики.

[upgrade]

kry в сообщении #1084348 писал(а):

Но ЦБ де-факто не способен повлиять на них: к примеру, повлиять на политику государства в сфере торговли (контрсанкции и т.п.), повлиять на политику в сфере роста тарифов естественных монополий, даже нет значительной возможности сдержать девальвацию рубля, потому свободные ресурсы золотовалютных резервов исчерпаны.

ЦБ - это не группа людей, изолированных от внешнего мира в лаборатории за толстым стеклом.
Все он (а вернее - они) могут.
Но
а) они НЕ знают
б) они НЕ заинтересованы
в) им просто ЛЕНЬ.
некомпетентны, ленивы и забюрократизированы бестолково - вот и весь сказ.

[kry]

upgrade в сообщении #1084353 писал(а):

Все он (а вернее - они) могут.

Ну вот и объясните, как именно ЦБ РФ может повлиять на рост тарифов естественных монополий или на продовольственные контрсанкции.

[prof.uskov]

upgrade в сообщении #1084353 писал(а):

Все он (а вернее - они) могут.
Но
а) они НЕ знают
б) они НЕ заинтересованы
в) им просто ЛЕНЬ.
некомпетентны, ленивы и забюрократизированы бестолково - вот и весь сказ.

Почитайте закон о ЦБ, что реально они могут?

[kry]

upgrade в сообщении #1084349 писал(а):

А с высокой ставкой они обеспеченные чтоли?

А с высокой ставкой ликвидность зажата, что мешает дополнительному разгону инфляции.

upgrade в сообщении #1084349 писал(а):

Почему не помогло?

Ещё как помогло: инфляция была очень высокой, но удалось избежать того, что случилось в Веймарской Германии или Зимбабве.

[upgrade]

prof.uskov в сообщении #1084352 писал(а):

Банки начали брать у ЦБ под 0 и выдавать кредиты, скажем, под 1%, желающих их взять будет масса и отдать потом через год фантики.

ну, у нас кредиты будут выдавать Кипрским компаниям и в валюте, то есть реально это будет выглядеть немного не так, а вот как:
Банки берут кредит в ЦБ, покупают на него валюты и выводят ее на Кипр, что будет потом им пофиг.
Что мешает ЦБ НЕ продавать валюту?
Ответ - то что покупают валюту на эмиссию по сути САМИ ЦБ-шники.... такие дела.
Что мешает запретить ЦБ кредитовать банки выше определенной величины (то есть выдать им определенную массу рублей под 1% годовых - и вертитесь с ними как хотите)
Ответ - то что например вся банковская система России это по ссути один Греф и еще пара банкиров. Монополия, не равная конкуренция.
Они могут выжать всю денежную массу в обороте и выдавить всю прибыль с рынка, зарабатываемую другими банками.
Примерно как американцы выдаивают мир резервной валютой.

-- 21.12.2015, 15:05 --

kry в сообщении #1084358 писал(а):

Ещё как помогло: инфляция была очень высокой, но удалось избежать того, что случилось в Веймарской Германии или Зимбабве.

Вы считаете дефолт по ГКО и разрушение банковской системы в 1998 году - это удалось избежать?
Интересно, что тогда "не удалось избежать" - Москва в руинах.

[prof.uskov]

upgrade в сообщении #1084359 писал(а):

prof.uskov в сообщении #1084352 писал(а):

Банки начали брать у ЦБ под 0 и выдавать кредиты, скажем, под 1%, желающих их взять будет масса и отдать потом через год фантики.

ну, у нас кредиты будут выдавать Кипрским компаниям и в валюте, то есть реально это будет выглядеть немного не так, а вот как:
Банки берут кредит в ЦБ, покупают на него валюты и выводят ее на Кипр, что будет потом им пофиг.
Что мешает ЦБ НЕ продавать валюту?

Вы предлагаете отказаться от конвертируемости рубля? Так это не к ЦБ, а Госдуме и Президенту.

[upgrade]

Основная причина инфляции - разрыв между стоимостью труда при производстве и стоимостью этого же труда при продаже. Если этот разрыв отрицательный (за труд платят меньше, чем его затем продают) происходит обесценение денежной единицы.

[dsge]

Red_Herring в сообщении #1084201 писал(а):

schekn в сообщении #1084133 писал(а):

Если уж на то пошло и доллар играет ключевую роль в мире, пусть допустят наблюдателей и советников для процесса печатанья долларов из РФ, Европы, Латинской Америки...

Не забудьте про финансовых гениев из Зимбабве. Вот тогда-то уж точно доллар и перестанет быть мировой валютой!

Проблема несколько не в этом. Сходить на экскурсию в типографию, печатающую доллары конечно интересно, но пользы для "советников из РФ, Европы, Латинской Америки" не принесет, поскольку оттуда они поступают в хранилище ФРС на неопределенный срок, пока какому-нибудь американскому коммерческому банку не понадобится наличность.
Когда Газпром продает газ за доллары, то продавец расплачивается с ним не вагонами бумажных долларов, а электронным перечислением с счета на счет. Меняется всего лишь содержимое 2-х файлов в 2-х банках - продавца и Газпромбанка, а потом ещё в 2-х - американских банков, где Газпромбанка и продавец держат свои корреспондентские долларовые счета.
Если Газпрому понадобится долларовая наличность, скажем для оплаты участия Ксении Собчак в новогоднем корпоративе, то Газпромбанк делает запрос своему корреспондентскому американскому банку, который в свою очередь делает запрос Американскому центральному банку (ФРС), при этом не отчитываясь для чего нужна эта наличность, после чего купюры направляются из одного хранилища в другое и потом спецрейсом в Москву.
Так что наблюдение за печатанием долларов ничего не даст российской экономике. А вот контроль за движениями на счетах Газпрома и других госкопораций вполне по силам правительству и может быть весьма полезен экономике.
Может ли Газпром перейти на недолларовые расчеты с потребителями? Да, может, но не хочет. В 2000 г. Украина предлагала Газпрому перейти в расчетах на рубли, однако госкорпорация отказалась от национальной валюты.

[upgrade]

prof.uskov в сообщении #1084362 писал(а):

Вы предлагаете отказаться от конвертируемости рубля?

Где Вы это увидели? Вообще-то махинации на банковском рынке - особо тяжкое преступление, наказание за которое должно быть соответствующим. У нас же в России банкир может вывести миллиарды долларов в Лондон и получить разве что ай-яй-яй от средств массовой информации. Потому что "а доказать то ничо нельзя, нотариальных свидетельств того что именно этот банкир поставил подпись под платежкой нету"...

[kry]

upgrade в сообщении #1084359 писал(а):

Что мешает ЦБ НЕ продавать валюту?

Законодательство, экономика и здравый смысл: если ЦБ не будет заниматься рефинансированием, через выдачу кредитов коммерческим банкам и совершать сделки РЕПО, то как же ЦБ вообще будет осуществлять ввод денежных средств в гражданский оборот? Или ЦБ должен начать разбрасывать с воздуха деньги?

upgrade в сообщении #1084359 писал(а):

Что мешает запретить ЦБ кредитовать банки выше определенной величины (то есть выдать им определенную массу рублей под 1% годовых - и вертитесь с ними как хотите)

Звучит забавно, учитывая, что все эти нормативы давным-давно существует.

upgrade в сообщении #1084359 писал(а):

Вы считаете дефолт по ГКО и разрушение банковской системы в 1998 году - это удалось избежать?
Интересно, что тогда "не удалось избежать" - Москва в руинах.

Разумеется удалось избежать.
Если бы не удалось, то случилось бы как в Зимбабве - инфляция превысила гугол процентов и Зимбабве отказалось от зимбабвийского доллара.

-- 21.12.2015, 15:14 --

upgrade в сообщении #1084363 писал(а):

Основная причина инфляции - разрыв между стоимостью труда при производстве и стоимостью этого же труда при продаже. Если этот разрыв отрицательный (за труд платят меньше, чем его затем продают) происходит обесценение денежной единицы.

Вообще-то нет: положительный инфляционный разрыв лишь способствует усилению инфляции. Сам же инфляционный разрыв приводит лишь к инфляции спроса, но и тут не всё так просто.

[upgrade]

kry в сообщении #1084367 писал(а):

Законодательство, экономика и здравый смысл: если ЦБ не будет заниматься рефинансированием, через выдачу кредитов коммерческим банкам и совершать сделки РЕПО, то как же ЦБ вообще будет осуществлять ввод денежных средств в гражданский оборот? Или ЦБ должен начать разбрасывать с воздуха деньги?

Да на здоровье, валютными операциями ЦБ зачем заниматься на внутреннем рынке со СВОЕЙ валютой?

kry в сообщении #1084367 писал(а):

Звучит забавно, учитывая, что все эти нормативы давным-давно существует.

Тогда зачем ключевая ставка больше 3%, если есть нормативы прекрасно регулирующие объем денежной массы?

kry в сообщении #1084367 писал(а):

Разумеется удалось избежать.
Если бы не удалось, то случилось бы как в Зимбабве - инфляция превысила гугол процентов и Зимбабве отказалась от зимбабвийского доллара.

оно и случилось с той разницей, что от слова "рубль" не отказались, а тихо мирно его деноминировали.

-- 21.12.2015, 15:22 --

kry в сообщении #1084367 писал(а):

Вообще-то нет:

Вообще-то да.
Инфляция - это обесценение денежной единицы.
Обесценение - это когда за килограмм картошки вчера давали 10 рублей, а сегодня уже дают 20 рублей.
При этом что вчера что сегодня количество труда, вложенное в килограмм картошки не изменилось.
Или иначе, труд, за который вчера дали 10 рублей, сегодня пытаются продать за 20-ть.

[kry]

upgrade в сообщении #1084369 писал(а):

валютными операциями ЦБ зачем заниматься на внутреннем рынке со СВОЕЙ валютой?

Какие именно валютные операции? Покупка иностранной валюты за рубли? Это обычный механизм воздействия на курс валюты. Рублёвые РЕПО? Это не совсем валютная операция и они как раз нужны для ввода денег в оборот.

upgrade в сообщении #1084369 писал(а):

Тогда зачем ключевая ставка больше 3%, если есть нормативы прекрасно регулирующие объем денежной массы?

Затем, что нормативы не регулируют объём денежной массы (кстати, какой именно объём? M2? М3?). В России с денежной массой всё не так уж плохо, хотя коэффициент монетизации и меньше, чем у развитых стран, но всяко лучше, чем в Китае, где под всей финансовой системой надулся пузырь, а денежная масса по М2 уже вдвое превышает ВВП страны.

upgrade в сообщении #1084369 писал(а):

оно и случилось с той разницей, что от слова "рубль" не отказались, а тихо мирно его деноминировали.

Деноминация не влияет напрямую на инфляцию, только опосредованно. И деноминация началась до дефолта. А инфляция по результатам 1998 года составила чуть более 84%, а отнюдь не гугол процентов.

-- 21.12.2015, 15:31 --

upgrade в сообщении #1084369 писал(а):

Вообще-то да.

Вообще-то нет: инфляция не сводится лишь к такой своей разновидности, как инфляция спроса. А уж причины нынешнего инфляционного скачка в России в принципе лежат не в проблеме инфляции спроса. Классический пример инфляции спроса это то, что происходило во всём мире в первой половине 2008 года на фоне повышенного спроса на сырьевые товары, в России в том числе.