2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение10.08.2014, 18:40 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
"Верить нельзя никому". (c) :mrgreen:
Не всегда. Еще раз: это, на мой взгляд, переводчик, который врет меньше всего, по крайней мере, при переводах с (на) польского - но он врет. Причем часто - в очень простых предложения. Человек пока незаменим. )

 Профиль  
                  
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение10.08.2014, 18:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Otta в сообщении #895032 писал(а):
Стопроцентно качественных переводчиков не бывает

Даже людей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение10.08.2014, 21:49 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Otta в сообщении #895042 писал(а):
"Верить нельзя никому". (c) :mrgreen:


Ну Вам-то надеюсь можно верить? :wink: Вы девушка серьёзная, по крайней мере, когда не шутите :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение10.08.2014, 22:32 


03/10/06
826
Про фильм "Пятый элемент"
"«Божественный язык» (англ. The «Divine Language»), на котором говорит Лилу, — это искусственный язык, в словаре которого всего четыреста слов (для сравнения: по оценкам, в русском языке около 500 000 слов[6], в английском языке от 475 000 до 600 000 слов. (См. Number of words in English (англ.)). В словаре «Особого английского» (Special English (англ.)) — 1500 слов). Язык был изобретен Люком Бессоном и значительно обогащён самой Милой. Актриса рассказывает, что она и Бессон практиковали «божественный язык», используя его в переписке. К концу съёмок они вдвоем спокойно на нём изъяснялись[7]."

 Профиль  
                  
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение10.08.2014, 22:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Shtorm в сообщении #895105 писал(а):
Ну Вам-то надеюсь можно верить?

Если математик говорит "никому", значит, никому. В том числе, автору высказывания.

Классический же парадокс :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение10.08.2014, 22:52 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
yk2ru в сообщении #895118 писал(а):
Язык был изобретен Люком Бессоном и значительно обогащён самой Милой.


Хотел было предположить, что этот язык тоже не имел родовых окончаний, но вспомнил, что Мила - полячка и может всё же внесла в язык родовые окончания?

Munin в сообщении #895122 писал(а):
Если математик говорит "никому", значит, никому. В том числе, автору высказывания.

Классический же парадокс :-)


Ну, бывают же из правил исключения? Типа теорема или лемма выполняется всегда, если....или кроме..... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение10.08.2014, 22:58 


03/10/06
826
Shtorm в сообщении #895126 писал(а):
yk2ru в сообщении #895118 писал(а):
Язык был изобретен Люком Бессоном и значительно обогащён самой Милой.

Хотел было предположить, что этот язык тоже не имел родовых окончаний, но вспомнил, что Мила - полячка и может всё же внесла в язык родовые окончания?
Её отец из Югославии был, а мама с Киева и русская. Как пишут про Милу "американская актриса русско-сербского происхождения (сама идентифицирует себя украинкой или русской, хотя юридически является гражданкой США), музыкант, модель и модельер.".

 Профиль  
                  
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение11.08.2014, 02:41 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
yk2ru, вот и верь после этого людям. :-) Это ведь кто-то мне сказал в своё время, что она полячка. Ну, а раз она наполовину русская, значит тем более должна была применить родовые окончания :-) .

 Профиль  
                  
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение13.08.2014, 16:29 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
В первом сделанном конланге, если он насколько-то проработан, говорят, часто повторяются черты языков, которые к тому времени знал создатель. Но не всегда, так что зря вы так надеетесь, что там обязаны были быть эти бедные родовые окончания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение13.08.2014, 17:06 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Shtorm в сообщении #894813 писал(а):
вбиваю фразу на русском "Я играл" смотрю перевод на польский. Потом вбиваю фразу "Я играла" и снова смотрю перевод на польский. И не вижу никакой разницы! То же самое происходит когда я перевожу эти фразы на французский. Что я не так делаю?
В первую очередь, вы пользуетесь гугл транслейтом :mrgreen:
Что касается французского: по роду согласуются только глаголы, которые используются с etre ("быть") (да простят меня французы, я не буду заморачиваться тут с диакритическими символами). Глагол "играть" используется с avoir ("иметь") и не имеет женской формы.
То есть "я играл" и "я играла" будет одинаково: "j'ai joue". C etre используются только возвратные глаголы и некоторые глаголы, обозначающие движение и их производные, например, "приходить":
"Я пришел" - "je suis venu", "я пришла" - "je suis venue". Но гугл транслейт это тоже неправильно переводит, причем в обе стороны :mrgreen:

-- 13.08.2014, 18:11 --

Яндекс переводит на французский правильно! 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение14.08.2014, 04:27 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
rockclimber, спасибо. Так что же выходит: родовые окончания есть в: русском, белорусском, украинском, польском, французском. Всё, больше нет? Или может, во всех славянских языках есть родовые окончания?

 Профиль  
                  
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение14.08.2014, 06:22 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Во французском у несоставных форм глаголов нет родовых окончаний. Это составная форма глагола прошедшего времени Passė Composė устроена как спрягаемые avoir/être + причастие. А вот причастие иногда сохраняет род.

В испанском, итальянском и т.д. формы глаголов, использующие причастия тоже могут сохранять род. Полное обозрение, я думаю, не нужно. За нероманские языки ничего сказать не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение14.08.2014, 10:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Shtorm в сообщении #896008 писал(а):
Всё, больше нет?
Вам так интересен точный список? Например, они могут быть в каком-то не известном участникам форума языке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение14.08.2014, 22:20 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Otta, спасибо за подробное пояснение, правда с учётом того, что в лингвистике я полный нуль, я мало что понял. Но в таких случаях собеседники с умным видом кивают головой, ага типа, понятно :-)
Вот если бы Вы примеры привели, как rockclimber, было бы реально понятно :roll:
arseniiv, конечно, я всегда держал в голове высказанную Вами мысль. Но всё же, задаю вопрос в этой теме в рамках широко известных и широко распространённых языков. И пытаюсь выяснить, не является ли подобная особенность присущей в основном для славянских языков. Оказывается нет или не совсем. Я по прежнему придерживаюсь мысли, что родовые окончания черезвычайно удобны и полезны. И будь я создателем нового языка, для книги ли, для фильма, или для вновь открытой планеты (будь я для малоразвитого населения планеты новым Кирилом и Мефодием :-) ), то обязательно ввёл бы родовые окончания! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Клингон, эльфийский язык и т.п.
Сообщение14.08.2014, 23:33 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Shtorm в сообщении #896282 писал(а):
И будь я создателем нового языка, для книги ли, для фильма, или для вновь открытой планеты (будь я для малоразвитого населения планеты новым Кирилом и Мефодием :-) ), то обязательно ввёл бы родовые окончания! :-)
В порядке оффтопа субъективно скажу, что для творчества полезно как раз иметь как можно меньше таких сильных фиксаций — чтобы выбирать место сражения самому. :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: B3LYP


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group