2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 20:04 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
это все, конечно, замечательно :mrgreen:
ну давайте вернемся к истокам уравнению Шредингера :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, теперь вы поняли, что такое "буст уравнения". Хотя бы в общих чертах. Я ещё хотел добавить, что это мы рассмотрели скалярное уравнение, а если уравнение векторное или тензорное, например, то соответственным образом будут преобразовываться ещё и компоненты векторов или тензоров.

А теперь, можете как самостоятельное упражнение пробустить уравнение Шрёдингера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 20:17 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
а надо делать не поточечный буст?
можете описать, как его делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 20:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
С тензорными уравнениями - надо делать поточечный буст + в каждой точке буст тензора. По правилам линейной замены координат, которая получается линеаризацией в точке от той произвольной замены координат, которой мы воспользовались.

Уравнение Шрёдингера - вообще говоря, ни скалярное, ни тензорное. В нём есть "остатки" тензорного буста в виде некоего закона преобразования волновой функции. Подсказка: волновая функция частицы, движущейся со скоростью $v,$ превращается в волновую функцию частицы, движущейся со скоростью $v-u.$

-- 08.06.2014 21:36:45 --

Связано это с тем, что уравнение Шрёдингера - это нерелятивистский "остаток" от релятивистского уравнения Клейна-Гордона (скалярного) или Дирака (спинорного). При взятии нерелятивистского предела $c\to\infty$ не все тензоры превращаются в тензоры. Некоторые становятся величинами с отдельным законом изменения. Пример в классической механике: энергия. Она не скаляр, а меняется от ИСО к ИСО, по странному замысловатому закону $E'=E-mvu+mu^2/2.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 20:38 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
а можно поподробнее с бустом уравнения?
а то я не особо понял :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сначала сами :-) Потом помогу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 20:54 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
а что сами:))
я даже не знаю что делать, ни тензор ни скаляр :lol1:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 21:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Начните с попытки сделать буст как для скалярного. И опять, посмотрите на решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 21:14 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
ну там получается что оно не инвариантно

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 21:18 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Так, я так понял вы тут пытаетесь доказать инвариантность уравнения Шрёдингера относительно преобразования Галилея?
Sicker
Скажите, во что переходят операторы
$\[\nabla {'^2} \]$ и $\[\frac{\partial }{{\partial t'}} \]$
если совершается преобразование $\[\vec r' = \vec r - \vec vt\]$ и $\[t' = t\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 21:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #873375 писал(а):
ну там получается что оно не инвариантно

Вы никаких выкладок не показали. С чем мне работать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 21:47 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ms-dos4 в сообщении #873380 писал(а):
Скажите, во что переходят операторы
$\[\nabla {'^2} \]$ и $\[\frac{\partial }{{\partial t'}} \]$
если совершается преобразование $\[\vec r' = \vec r - \vec vt\]$ и $\[t' = t\]$

если рассматриваем одномерное уравнение, то квадрат наблы переходит в себя же, $\frac{\partial}{\partial t'}$ в $\frac{\partial}{\partial t}+v\frac{\partial}{\partial x}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 21:59 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Мы же не в одномерии. Ладно, что бы не мучать вас, $\[\frac{\partial }{{\partial t'}} = \vec v\nabla  + \frac{\partial }{{\partial t}}\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 22:02 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
ну да

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 22:03 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Ну и вперёд, что ещё нужно
P.S.Ах да, ищите в виде $\[\psi ' = \psi {e^{ - i(\vec k\vec r - \omega t)}}\]$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 237 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild, talash


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group