2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 20:04 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
это все, конечно, замечательно :mrgreen:
ну давайте вернемся к истокам уравнению Шредингера :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, теперь вы поняли, что такое "буст уравнения". Хотя бы в общих чертах. Я ещё хотел добавить, что это мы рассмотрели скалярное уравнение, а если уравнение векторное или тензорное, например, то соответственным образом будут преобразовываться ещё и компоненты векторов или тензоров.

А теперь, можете как самостоятельное упражнение пробустить уравнение Шрёдингера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 20:17 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
а надо делать не поточечный буст?
можете описать, как его делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 20:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
С тензорными уравнениями - надо делать поточечный буст + в каждой точке буст тензора. По правилам линейной замены координат, которая получается линеаризацией в точке от той произвольной замены координат, которой мы воспользовались.

Уравнение Шрёдингера - вообще говоря, ни скалярное, ни тензорное. В нём есть "остатки" тензорного буста в виде некоего закона преобразования волновой функции. Подсказка: волновая функция частицы, движущейся со скоростью $v,$ превращается в волновую функцию частицы, движущейся со скоростью $v-u.$

-- 08.06.2014 21:36:45 --

Связано это с тем, что уравнение Шрёдингера - это нерелятивистский "остаток" от релятивистского уравнения Клейна-Гордона (скалярного) или Дирака (спинорного). При взятии нерелятивистского предела $c\to\infty$ не все тензоры превращаются в тензоры. Некоторые становятся величинами с отдельным законом изменения. Пример в классической механике: энергия. Она не скаляр, а меняется от ИСО к ИСО, по странному замысловатому закону $E'=E-mvu+mu^2/2.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 20:38 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
а можно поподробнее с бустом уравнения?
а то я не особо понял :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сначала сами :-) Потом помогу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 20:54 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
а что сами:))
я даже не знаю что делать, ни тензор ни скаляр :lol1:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 21:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Начните с попытки сделать буст как для скалярного. И опять, посмотрите на решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 21:14 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
ну там получается что оно не инвариантно

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 21:18 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Так, я так понял вы тут пытаетесь доказать инвариантность уравнения Шрёдингера относительно преобразования Галилея?
Sicker
Скажите, во что переходят операторы
$\[\nabla {'^2} \]$ и $\[\frac{\partial }{{\partial t'}} \]$
если совершается преобразование $\[\vec r' = \vec r - \vec vt\]$ и $\[t' = t\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 21:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #873375 писал(а):
ну там получается что оно не инвариантно

Вы никаких выкладок не показали. С чем мне работать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 21:47 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ms-dos4 в сообщении #873380 писал(а):
Скажите, во что переходят операторы
$\[\nabla {'^2} \]$ и $\[\frac{\partial }{{\partial t'}} \]$
если совершается преобразование $\[\vec r' = \vec r - \vec vt\]$ и $\[t' = t\]$

если рассматриваем одномерное уравнение, то квадрат наблы переходит в себя же, $\frac{\partial}{\partial t'}$ в $\frac{\partial}{\partial t}+v\frac{\partial}{\partial x}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 21:59 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Мы же не в одномерии. Ладно, что бы не мучать вас, $\[\frac{\partial }{{\partial t'}} = \vec v\nabla  + \frac{\partial }{{\partial t}}\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 22:02 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
ну да

 Профиль  
                  
 
 Re: Как можно себе представить квантовое движение?
Сообщение08.06.2014, 22:03 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Ну и вперёд, что ещё нужно
P.S.Ах да, ищите в виде $\[\psi ' = \psi {e^{ - i(\vec k\vec r - \omega t)}}\]$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 237 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group