Про копирайт

[kry]

Dan B-Yallay в сообщении #861094 писал(а):

Какой еще суд?

Вероятно районный суд, входящий в систему судов общей юрисдикции. Ведь как только тот же господин Лукьяненко узнает, что кто-то создал произведение с такой отсылкой к его творчеству, то он вероятней всего подаст в суд.

Dan B-Yallay в сообщении #861094 писал(а):

Я не имею права помещать в своем ЖЖ свои собственные произведения?

Смотря какое произведение и в каких целях оно публикуется.

Dan B-Yallay в сообщении #861094 писал(а):

А то, что Вася Пупкин смог выковырять из моего творческого бреда "Ночной Дозор" - дык и я могу из басни Крылова по буковкам "Капитал" надергать.

Вася Пупкин как читатель может выковырять всё что угодно, это его проблемы. А вот господин Лукьяненко вполне способен обратиться в суд(особенно с учетом его отношения к копирайту, но это к теме уже отношения не имеет), и тогда суд назначит проведение судебных экспертиз(лингвистической и искусствоведческой), и вот тогда суд будет куда больше интересовать мнение экспертов Иванова и Петрова, которые в своем заключении просто-напросто напишут, что произведение с такой отсылкой к творчеству Лукьяненко не является самостоятельным художественным произведением, а значит нарушены авторские права Лукьяненко.

[Dan B-Yallay]

kry
Мы говорим о разных вещах, кажется. Допустим, я напишу в своем блоге следующее:

И Больше Удивило Даже Его Товарища Всеобщее Единство Человечества, Единство Родины ...

Дергаем первые буквы и получаем:
И БУДЕТ ВЕЧЕР

А ведь первые буквы - это примитив. Можно поинтересней код придумать. Например 2 3 5 7 11 13 17 19 23 29 дадут:
и Больше Удивило даже Его товарища Всеобщее единство человечества, единство Родины ...
БУ ЕВР - ничего интересного, но идея думаю понятна.

kry в сообщении #861107 писал(а):

вот тогда суд будет куда больше интересовать мнение экспертов Иванова и Петрова, которые в своем заключении просто-напросто напишут, что произведение с такой отсылкой к творчеству Лукьяненко не является самостоятельным художественным произведением, а значит вы нарушили авторские права Лукьяненко

Никаких отсылок к творчеству Лукьяненко я делать не буду. Пусть делает тот, кто надергал. Или совсем третье лицо. Скажем в таком виде:

-Ребята, прикиньте, я тут вот что обнаружил: если взять рассказ вон того придурошного графомана с его блога от 10 марта и выдернуть из его текста буквы согласно последовательности XYZ100123 (с сайта Васи Пупкина, который клиент Кащенки уже года 3), то получится "Гамлет", а ежели в последовательности DEC074839 - то будет второй томик Донцовой.

[Munin]

Dan B-Yallay в сообщении #861094 писал(а):

Я не имею права помещать в своем ЖЖ свои собственные произведения?

Зависит от вашей договорённости с издателем, и от степени вторичности произведения. (Обычно говорят "плагиат", я говорю - традиция, но юристы выдумали слово "вторичность", которое более широко.)

Red_Herring в сообщении #861106 писал(а):

И не только FBI, DEA, Secret Service, CIA, Navy Seals, Delta-force, Army rangers, … :D

Осталось дождаться, когда появится отдельная спецслужба со своей аббревиатурой, типа DEM = DMCA Enforcement Marshals :-)

Red_Herring в сообщении #861106 писал(а):

А потому как дело гражданское, там и уровень доказательности другой… И платят.

Ну, те, у кого лишние 20'000 есть - те платят (по-русски запятая всё-таки отделяет дробную часть). И опять же, видимо, эти письма не приобрели ещё массовый характер. Вот когда их будет получать каждый пятый - тогда электорат почешется.

-- 10.05.2014 00:01:41 --

Dan B-Yallay
Интересней сделать такое "вторичное произведение", которое при расшифровке одним способом будет давать один результат, а при расшифровке другим - другой. Незакопирайченный :-)

[Dan B-Yallay]

Munin в сообщении #861124 писал(а):

Интересней сделать такое "вторичное произведение", которое при расшифровке одним способом будет давать один результат, а при расшифровке другим - другой. Незакопирайченный

Я об этом и написал же. "Гамлет" вроде незакопирайченный?

[Red_Herring]

Munin в сообщении #861124 писал(а):

Ну, те, у кого лишние 20'000 есть - те платят (по-русски запятая всё-таки отделяет дробную часть). И опять же, видимо, эти письма не приобрели ещё массовый характер. Вот когда их будет получать каждый пятый - тогда электорат почешется.

Ну так эти же знают где тянуть и как подсекать и сколько ловить чтоб рыбой пруд не оскудел

[Legioner93]

Dan B-Yallay в сообщении #861122 писал(а):

Никаких отсылок к творчеству Лукьяненко я делать не буду. Пусть делает тот, кто надергал. Или совсем третье лицо. Скажем в таком виде:
-Ребята, прикиньте, я тут вот что обнаружил: если взять рассказ вон того придурошного графомана с его блога от 10 марта и выдернуть из его текста буквы согласно последовательности XYZ100123 (с сайта Васи Пупкина, который клиент Кащенки уже года 3), то получится "Гамлет", а ежели в последовательности DEC074839 - то будет второй томик Донцовой.

Munin в сообщении #861124 писал(а):

Интересней сделать такое "вторичное произведение", которое при расшифровке одним способом будет давать один результат, а при расшифровке другим - другой. Незакопирайченный

Право, ничего интересного. Очевидность ответа на ваш request может сравниться лишь с его (ответа) банальностью.
Достаточно лишь разрешить не только возрастающие последовательности

Dan B-Yallay в сообщении #861122 писал(а):

Дергаем первые буквы и получаем:

Dan B-Yallay в сообщении #861122 писал(а):

Можно поинтересней код придумать. Например 2 3 5 7 11 13 17 19 23 29 дадут:

Запрещать последовательности переменной монотонности, собственно, резона не видно.
А тогда достаточно любой панаграммы типа "Съешь же ещё этих мягких французских булок да выпей чаю" и специальной хитро подобранной последовательности, чтобы получить любой текст на русском языке, существующий и не существующий ещё в природе.

[Dan B-Yallay]

Legioner93 в сообщении #861138 писал(а):

Запрещать последовательности переменной монотонности, собственно, резона не видно.

Ну вот, кто-то еще понял идею Denis Russkih.

Legioner93 в сообщении #861138 писал(а):

А тогда достаточно любой панаграммы типа "Съешь же ещё этих мягких французских булок да выпей чаю" и специальной хитро подобранной последовательности, чтобы получить любой текст на русском языке, существующий и не существующий ещё в природе.

Об чем и речь. Панаграммы можно время от времени менять, чтобы совсем не наглеть. Или все-таки писать полную шизофазическую бессвязуху.
А о каком суде идет речь, мне пока неясно.

[Munin]

Red_Herring в сообщении #861129 писал(а):

Ну так эти же знают где тянуть и как подсекать и сколько ловить чтоб рыбой пруд не оскудел

Я думаю, что всё-таки всё изменится, когда это станет их основной статьёй дохода.

-- 10.05.2014 00:31:58 --

Legioner93 в сообщении #861138 писал(а):

А тогда достаточно любой панаграммы типа "Съешь же ещё этих мягких французских булок да выпей чаю" и специальной хитро подобранной последовательности, чтобы получить любой текст на русском языке, существующий и не существующий ещё в природе.

Хе, вопрос в том, чтобы эта хитроподобранная последовательность не прилагалась к тексту, а была независимо изыскабельна в других местах.

[kry]

Dan B-Yallay в сообщении #861122 писал(а):

Мы говорим о разных вещах, кажется. Допустим, я напишу в своем блоге следующее:

Возможно, что о разных. Но в любом случае я не могу тут сейчас полностью прокомментировать будет ли такое произведение, о котором вы говорите в посте, считаться однозначно вторичным(ибо я не достаточно знаком с конкретными ситуациями из лингвистической экспертизы), но риск этого есть на мой взгляд. Сказать конкретней смогу на следующей неделе, когда проконсультируюсь на кафедре судебных экспертиз.

[Dan B-Yallay]

Munin в сообщении #861143 писал(а):

Хе, вопрос в том, чтобы эта хитроподобранная последовательность не прилагалась к тексту, а была независимо изыскабельна в других местах.

С нынешними вычислительными мощностями наверняка даже под существующую последовательность подобрать не проблема. Берем дату поста, скажем 02 марта. Берем 2+3=5. Извлекаем корень из 5 и получаем бесконечную последовательность...
Постим только в дни +месяц = простые числа.

Пусть обвинители попробуют предьявить такую нумерологию в качестве доказательства...

(Оффтоп)

В военкомате работает призывная комиссия. К военкому обращается один призывник и умоляет:
- Товарищ полковник, отстраните меня от армии, а я вам пять тысяч дам!
- Не обманешь? Хорошо, приходи сегодня на кладбище в два часа ночи с деньгами.
В назначенное время призывник пришел на кладбище и видит такую картину: сидит военком на кресте, весь голый, в руках гитара и песни поет.
Увидел призывника, слез с креста, взял деньги и говорит:
- Завтра к 10:00 приходи на призывную комиссию, я все устрою.
Приходит на следующий день призывник, а ему говорят:
- Зачислен ты на флот на 3 года.
У призывника чуть сердце не остановилось.
- Как же так? Я сегодня ночью военкому 5 тысяч отдал, а вы меня на флот, да еще и на 3 года!
Военком поражен:
- Когда? Клевета! Ничего не давал!
- Как же, товарищ полковник, вы еще голым на кресте сидели, песни на все кладбище орали!
Военком и говорит:
- Товарищи члены комиссии! Да у парня с головой не все в порядке. Его не то что во флот, вообще от армии надо отстранить!

-- Пт май 09, 2014 14:58:38 --

kry в сообщении #861154 писал(а):

Возможно, что о разных. Но в любом случае я не могу тут прокомментировать будет ли такое произведение, о котором вы сейчас говорите, считаться однозначно вторичным(ибо я не достаточно знаком с конкретными ситуациями из лингвистической экспертизы), но риск этого есть на мой взгляд. Сказать конкретней смогу на следующей неделе, когда проконсультируюсь на кафедре судебных экспертиз.

При чем тут первично-вторично? Ну не может Библия быть вторичным произведемием от "Дневного дозора" Лукьяненко. Так же как и подборка ваших сообщений на данном форуме. А надергать из нee (Библии) буков на "Дозор" - не проблема. Так же как и из подборки
Но на всякий проконсультируйтесь. конечно.

[kry]

Dan B-Yallay в сообщении #861155 писал(а):

При чем тут первично-вторично? Ну не может Библия быть вторичным произведемием от "Дневного дозора" Лукьяненко. Так же как и подборка ваших сообщений на данном форуме. А надергать из нee (Библии) буков на "Дозор" - не проблема.
Но на всякий проконсультируйтесь. конечно.

Она тут напрямую, ибо в зависимости от первичности-вторичности продукта интеллектуальной деятельности решается вопрос о том было ли нарушение авторских прав. Библия конечно быть вторичной от произведений Лукьяненко не может, а моя подборка сообщений вполне себе может быть. Другое дело, что моя подборка не претендует на статус художественного произведения, и уж тем более не преследует коммерческие цели, так как цель публикации того или иного материала также играет важнейшее значение.

[Dan B-Yallay]

kry в сообщении #861160 писал(а):

Другое дело, что моя подборка не претендует на статус художественного произведения, и уж тем более не преследует коммерческие цели, так как цель публикации того или иного материала также играет важнейшее значение

А мы вроде о коммерческом интересе и не говорили. Лишь о том, чтобы безнаказанно выложить некое произведение в общий доступ. В виде никому неинтересного поста в ЖЖ: потока сознания от выжившего из ума субьекта. И в потоке том нет никакого намека на это самое копирайченное произведение. Естественно, выделенное не афишируется (хотя кому надо - известно), а наоборот: поток сознания преподносится как очередная нетленка после бессонных ночей автора.
Которую по идее даже читать невозможно.

[kry]

Dan B-Yallay в сообщении #861161 писал(а):

А мы вроде о коммерческом интересе и не говорили. Лишь о том, чтобы безнаказанно выложить некое произведение в общий доступ. В виде никому неинтересного поста в ЖЖ: потока сознания от выжившего из ума субьекта. И в потоке том нет никакого намека на это самое копирайченное произведение.

В виде только лишь поста в ЖЖ это произведение вряд ли будет представлять практическую ценность для инициации судебного разбирательства, особенно в рамках сложившейся в РФ судебной практики.

[Dan B-Yallay]

kry в сообщении #861163 писал(а):

В виде поста в ЖЖ это произведение вряд ли будет представлять практическую ценность для инициации судебного разбирательства, особенно в рамках сложившейся в РФ судебной практики.

А где онo будет представлять интерес?

[kry]

Dan B-Yallay в сообщении #861169 писал(а):

А где онo будет представлять интерес?

На сайтах вроде Прозы.ру и в электронных библиотеках как минимум.