Русская идея

[epros]

rockclimber в сообщении #854595 писал(а):

я бы хотел эту идею абсолютизировать в том смысле, чтобы удобно было удовлетворять потребности не только с первых двух этажей пирамиды Маслоу, а со всех пяти

Честно говоря, я не понимаю как это возможно. Дело в том, что первые этажи пирамиды Маслоу ... как бы это сказать ... самодостаточны. Т.е. способы их удовлетворения более или менее независимы от структуры общества. А значит можно попытаться построить общество таким образом, чтобы оно удовлетворяло потребности низших уровней максимально эффективным способом. Вот только это будет обществом скотов, которых кроме сытости и безопасности ничего не интересует...

А потребности высших уровней — совсем другое дело. Они сами в какой-то мере формируются как результат определённых общественных отношений или, говоря точнее, культурной среды. Т.е., скажем, в религиозно ориентированном обществе «самореализация» будет выражаться в каком-нибудь «просветлении» и «приближении к Богу», в технологически ориентированном — в познании законов природы и т.п.

Я не понимаю как общество может удовлетвлетворять требованиям, которые вне общества не определены.

[пианист]

(О либерализме)

Чисто для справки. Основные принципы либерализма можно глянуть, например, здесь: http://libertarian-party.ru/nashi-print ... tsipah-lpr.
Как легко видеть, там ни слова нет о комфорте и прочих бездуховных вещах.

[_Ivana]

пианист, там вообще ни слова нет - типичная Милтон-модель.

[Tor]

пианист в сообщении #854624 писал(а):

Чисто для справки. Основные принципы либерализма можно глянуть, например, здесь: http://libertarian-party.ru/nashi-print ... tsipah-lpr .
Как легко видеть, там ни слова нет о комфорте и прочих бездуховных вещах.

Политическая система с таким набором правил вообще существовать не может.

Цитата:

2. Мы считаем недопустимым никакое насилие, кроме случаев самообороны.
3. Мы считаем, что основной целью существования государства является защита права и свободы граждан.

То есть с преступником сделать вообще ничего нельзя. Украл, а арестовать, судить и в тюрьму посадить не моги. Какие идиоты такие нежизнеспособные идеи рождают?

[epros]

_Ivana в сообщении #854640 писал(а):

пианист, там вообще ни слова нет - типичная Милтон-модель.

В точку. Вообще, либерализм — это концепция, согласно которой «права личности» первичны, т.е. никакие «государственные интересы» не оправданы, если они не направлены на защиту этих самых прав личностей. Проблема только в том, чтобы понять, в чём оные права личностей на самом-то деле заключаются... И если касательно того, что сытость и безопасность относятся к неотъемлемым правам личности, сомнений ни у кого не возникает, то касательно высших уровней пирамиды Маслоу могут быть самые разные мнения.

[g______d]

epros в сообщении #854565 писал(а):

Эти люди ведь пошли на конфликт с киевскими властями, который в случае неудачи им не простят, т.е. меньше пожизненного теперь им ничего не светит.

Амнистию им предлагали. Думаю, Киев и сейчас согласится.

(Про разыскиваемого в России народного мэра, похоже, фейк).

epros в сообщении #854565 писал(а):

Но если не соблюдаете, то непонятно как с Вами взаимодействовать, ибо непонятно чем Вы вообще руководствуетесь.

Взаимодействовать с Радой, очевидно же. Это абсолютно легитимный орган, в отличие от Януковича.

Кроме того, довольно странно не признавать Турчинова, но признавать Аксенова, избранного (буквально) под дулами российских автоматов и незаконно. Тоже, кстати, бандитское прошлое, как и у Януковича.

epros в сообщении #854565 писал(а):

Но даже если их хотя бы сотня таких, то вопрос в том, откуда они взялись? Это ведь всё, вроде бы, местные жители? И если они дошли до такой степени неприятия политики Киева, что решились отбросить естественный человеческий страх и пошли на открытое противостояние, то это, наверное, о чём-то говорит...

Нет, я тоже не понимаю. Но допускаю версию: пришли вежливые люди с автоматами, сказали, что мы защитим вас от бандеровцев, смотрите как в Крыму всё хорошо сделали. Но вы должны стоять до конца и не идти на договорённости с Киевом, какие бы уступки они не предлагали. Если Киев предложит федерализацию, кричите, что это фальшивая федерализация. Берите заложников, но не убивайте. Как только у Киева сдадут нервы, мы вас не бросим.

Очень надеюсь, что на самом деле всё не так. Я довольно далеко от событий, знакомых в Украине у меня немного и я точно так же читаю интернет, как и все.

[Mopnex]

g______d в сообщении #854769 писал(а):

Очень надеюсь, что на самом деле всё не так. Я довольно далеко от событий, знакомых в Украине у меня немного и я точно так же читаю интернет, как и все.

Надеюсь, что именно так. Только они без автоматов пришли.

[mihailm]

g______d, вы что не с Украины что ли?

[g______d]

Нет. С чего Вы взяли?

Хотя идея хорошая :)

[mihailm]

Тогда это напоминает ублюдка американского, который, сидя у себя в Штатах, выкладывал в ютьюбе смонтированные видео, якобы из Сирии (естественно из лучших американских нравственных соображений).
Если не оттуда, то зачем лезть?

[Утундрий]

g______d в сообщении #854805 писал(а):

Хотя идея хорошая

Только лучше на Запад. Он в план Путина не входит. Пока...

-- Пт апр 25, 2014 23:12:56 --

mihailm в сообщении #854826 писал(а):

Если не оттуда, то зачем лезть?

А знаете, это очень интересный вопрос: Зачем лезть?

[Xugin]

mihailm в сообщении #854826 писал(а):

Если не оттуда, то зачем лезть?

А зачем лезть туда?

[mihailm]

Вот вот, не лезьте

(Оффтоп)

Чужого не надо, но свое - возьмем

[temp03]

g______d в сообщении #854769 писал(а):

Тоже, кстати, бандитское прошлое, как и у Януковича.

по-моим сведениям оба пришли к власти путём Выборов, без дул российских автоматов.

-- Пт апр 25, 2014 23:32:38 --

g______d в сообщении #854769 писал(а):

Нет, я тоже не понимаю. Но допускаю версию: пришли вежливые люди с автоматами, сказали, что мы защитим вас от бандеровцев, смотрите как в Крыму всё хорошо сделали. Но вы должны стоять до конца и не идти на договорённости с Киевом, какие бы уступки они не предлагали. Если Киев предложит федерализацию, кричите, что это фальшивая федерализация. Берите заложников, но не убивайте. Как только у Киева сдадут нервы, мы вас не бросим.

Вы случайно сами не верите в защиту от бендеровцев? В секте не состоите?

Понимаете, вы только что сами себе доказали несогласованность Вашей точки зрения с тем сто происходит. Вышло:
Ваша точка зрения + реальность = секта

[g______d]

mihailm в сообщении #854826 писал(а):

Тогда это напоминает ублюдка американского, который, сидя у себя в Штатах, выкладывал в ютьюбе смонтированные видео, якобы из Сирии (естественно из лучших американских нравственных соображений).

Ну отлично, вот вы сейчас сидите и говорите, что американец, смонтировавший видео про Сирию, ублюдок.

А НТВ и Россия-24, показавшие одного и того же человека в противоположных ролях, тогда кто?

Наибольшее моральное право (и обязанность) критиковать путинское вранье (именно вранье, с доказательствами) имеют граждане России. И это абсолютно в интересах России, если уж на то пошло.

-- Пт, 25 апр 2014 12:35:39 --

temp03 в сообщении #854846 писал(а):

В секте не состоите?

Не член.