Русская идея

[Tor]

Tall в сообщении #854202 писал(а):

Посмотрите форус Славянска, какой там свой майдан? Пародия. Всякие агрессивные, отсталые страны, склонные к исламским революциям, к войнам, к терроризму, доведшие себя до гражданских войн у вас ассоциируются с заговором и разжиганием революций америкой, это паранойя. Посмотрите революцию во Франции 1968 года, это 100% цветная революция, фактически майдан. Вам нужно понять, что революция на некоторых этапах развития государства естественный процесс, а демократия естесственное противодействие ей, чтобы власть сменялась без пролития крови.

Только генерал Де Голь предъявил зеленные бумажки к обмену на доллары и послал далеко НАТО, как случилось внезапно.

[Munin]

warlock66613 в сообщении #854133 писал(а):

Согласен со всем, что вы тут сказали.

Где здесь смайлик high five?

[g______d]

Tor в сообщении #854224 писал(а):

Только беда в том, что правительства тех стран обычно незаконно и активно препятствуют реализации этого права.

Почему-то в ООН никто не обращался по поводу нарушения прав русскоязычного населения в Крыму.

[Xugin]

Munin, и Вас холивар не обошел.

[Tor]

rockclimber в сообщении #854206 писал(а):

Напомнить вам, как трагикомично попалась Анна Чапман сотоварищи?
Тем не менее, на Украине противостояния двух разведок либо не было, либо американская победила.

А что их Фогл лучше нашей Чапман? Чапман хоть симпатичней. И где же она победила, когда внезапно проспала Крым?

rockclimber в сообщении #854206 писал(а):

Во-первых, вопрос: их причастность к этим революциям доказана так же хорошо, как и к украинской? Во-вторых, вы уж определитесь, они глупые или не глупые? То они "комично попадаются", то устраивают революции и сеют панику по всему миру и обуздать их некому. Я уже запутался.

А вы не смешивайте холодное с желтым, тогда не запутаетесь. Для того чтобы сеять хаос много ума не надо. Достаточно быть слоном в посудной лавке.

[Утундрий]

rockclimber в сообщении #854223 писал(а):

Что там с русской идеей, на чем мы остановились?

[Tor]

g______d в сообщении #854236 писал(а):

Почему-то в ООН никто не обращался по поводу нарушения прав русскоязычного населения в Крыму.

А что это помогло бы? Да и для реализации права не надо обращаться в ООН, надо просто провести референдум.

[temp03]

g______d в сообщении #854226 писал(а):

Ну как, силовым методом – с использованием вооруженных сил. Уже и Путин это признал.

речь идёт об обеспечении безопасности Референдума в Крыму? Законный Президент Янукович дал разрешение. Разве нет? Или он незаконный Президент? Или путинский ставленник?
Власти Крыма такое решение поддержали.

Так что надо было делать России? Отказаться от предоставления такой помощи?

[epros]

rockclimber в сообщении #854173 писал(а):

Тут вы фактически соглашаетесь, что основные причины - внутренние. Так что ли?

Конечно. Я и говорю, что корневая причина революционной ситуации — внутренние проблемы. Без них революции не получится. Но проект всё равно американский, потому что в такой ситуации главное — направить в нужную сторону. А направляющая рука оттуда растёт.

rockclimber в сообщении #854173 писал(а):

А если к этому добавить, что пока США не получили никакой пользы от произошедших там событий (если уже получили, то было бы интересно узнать, какую), то получается, что и причин совершать там революцию у них особо не было. Не говоря уже о том, что от евроинтеграции Украины выиграла бы только Европа (если вообще допустить, что от этого кто-то выиграет), а не США.

Я же говорил какая им польза: Их цель — продвинуть НАТО. И она несомненно будет теперь достигнута, как бы Россия ни рыпалась.

rockclimber в сообщении #854173 писал(а):

Подождите-подождите. Речь шла о том, что США организовали эту революцию. Я спрашивал - как они это сделали? Чтобы кормить собравшихся на майдане, надо для начала сделать так, чтобы они там собрались. А кто и как это сделал?

Очевидно, подготовкой общественного мнения: Внушением ему глупых иллюзий, что после демократизации и евроинтеграции Украину чуть ли не на следующий день ждёт процветание и рай земной. А тут какие-то проворовавшиеся негодяи в рай не пущають...

rockclimber в сообщении #854173 писал(а):

Некомпетентность Януковича как президента, стало быть, вы подтверждаете?

Да кто ж с этим спорил? Но некомпетентный президент всё же лучше, чем невесть что. Тем более, если есть легальный и мирный путь его поменять. Да и конституцию еще сменить.

rockclimber в сообщении #854173 писал(а):

До нее, как минимум, контрразведка обязана была выявить подрывную деятельность.

Работа украинской контрразведки на своей территории — это внутреннее дело Украины, некого винить в её плохой работе. Вон говорят, что половина СБУ, включая всю верхушку, была завербована ЦРУ. Не знаю уж, правда ли, но судя по результатам похоже...

rockclimber в сообщении #854173 писал(а):

Место такого правителя на свалке истории.

Кто ж спорит? Вопрос в том, как бы теперь управляемым туда же вслед за ним не загреметь.

[Tall]

rockclimber
не пойдет, предлагаю: правительству нужно возглавлять те течения в обществе, которые возникают вследствие ошибок и злоупотреблений. Например из-за безнаказанности чинуш и бандитов народ хочет Сталина почемуто ставя знак равенства между жестокостью и справедливостью. Правительство симулирует Сталина доступным ему образом. В итоге чем больше ошибок и злоупотреблений, тем больше популярность правительства.

[g______d]

temp03 в сообщении #854245 писал(а):

Законный Президент Янукович дал разрешение.

У него не было таких полномочий по Конституции.

[Утундрий]

epros в сообщении #854249 писал(а):

цель — продвинуть НАТО. И она несомненно будет теперь достигнута, как бы Россия ни рыпалась.

В порядке эксперимента можно посоветовать России перестать ненадолго рыпаться. А там, глядишь, и НАТО не продвинется и "гейропейцы" не нагрянуть с целью всех на собаках и пони переженить.

[g______d]

temp03 в сообщении #854245 писал(а):

Власти Крыма такое решение поддержали.

Незаконно избранные.

temp03 в сообщении #854245 писал(а):

Так что надо было делать России? Отказаться от предоставления такой помощи?

Как минимум не кричать и захлёбываться слюной, что всё законно.

[Munin]

Xugin в сообщении #854238 писал(а):

Munin, и Вас холивар не обошел.

Обошёл :-) Если вы почитаете, то я в нём не участвую, а отдельную тему обсуждаю :-)

Утундрий
:appl:

[Dan B-Yallay]

Утундрий в сообщении #854257 писал(а):

В порядке эксперимента можно посоветовать России перестать ненадолго рыпаться. А там, глядишь, и НАТО не продвинется

ПРО в Польше и Чехии независимо от рыпаний России собирались ставить, нет?