2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 32  След.
 
 Re: Пространство
Сообщение06.02.2014, 20:25 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
"Летают, но низэнько-низэнько".

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение06.02.2014, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ratay в сообщении #823471 писал(а):
То есть нейтрон участвует в электромагнитных взаимодействиях?

Участвует, но при чём здесь это? Вы же про гравитацию тут пафосно вопрошали.

-- 06.02.2014 23:13:23 --

Joker_vD в сообщении #823502 писал(а):
"Летают, но низэнько-низэнько".

Таки да, как ни смешно. Магнитный момент нейтрона того же порядка, что у протона (меньше в считанные штуки раз), и направлен в другую сторону.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение06.02.2014, 22:50 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
После диаграмм, где протон распадается на нейтрон, позитрон и электронное нейтрино, а затем быстро-быстро собирается обратно и делает вид, что ничего и не было, таким уже не удивить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение06.02.2014, 23:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А если протон распадается на какую-нибудь супер-тяжёлую частицу и ещё что-то, а потом обратно быстро-быстро собирается? Тоже окей? :-)

(Оффтоп)

Впрочем, нейтрон и так тяжелее протона...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение07.02.2014, 12:25 


21/08/13

784
Ну хорошо, пусть так. Речь-то о некой выделенности гравитационных взаимодействий по сравнению с другими.
Уж фотон у сильным взаимодействиям привязать трудно, а
масса у него (разумеется, не масса покоя), есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение07.02.2014, 13:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ratay в сообщении #823708 писал(а):
Речь-то о некой выделенности гравитационных взаимодействий по сравнению с другими.

Всё в книжке написано.

ratay в сообщении #823708 писал(а):
Уж фотон у сильным взаимодействиям привязать трудно, а масса у него (разумеется, не масса покоя), есть.

Нету никакой такой массы, которая не масса покоя. И массы у фотона нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение07.02.2014, 13:42 


18/09/10
169
[quote="Munin в сообщении #823722"]Нету никакой такой массы, которая не масса покоя. И массы у фотона нет.
Однако,если вспомнить что"покой нам только снится",тогда как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение07.02.2014, 13:56 
Заслуженный участник


28/12/12
7931

(bocharov)

bocharov в сообщении #823732 писал(а):
Однако,если вспомнить что"покой нам только снится",тогда как?
Тогда лучше промолчать, чтоб не увеличивать количество ляпнутых глупостей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение08.02.2014, 09:15 


04/05/13
313
gudkovslk в сообщении #822284 писал(а):
NGC 1232 ближе к нам и ее V(p) направлен от нас с величиной 227 км/с. У NGC 1232(А) тоже вектор V(p) направлен от нас, но величина V(p) составляет 5101 км/с. И в результате меньшая соседка "убегает" от большей со скоростью 4874 км/с.

И если "закон" Хаббла соответствует реальности, то результаты именно таковы, какие приведены. Попытайтесь объяснить данное явление с точки зрения тяготения.
И такие моменты, как вы понимаете, далеко не единичны.


Не единичны. И более того, лично для меня было бы удивительно, если бы они были уж совсем единичны. Я не астрофизик (о чем периодически сожалею), поэтому не берусь объяснить Вам почему, но вот довольно свежая обзорная статья по нашей окрестности.

Распределение галактик в местной Вселенной
Д.И.Макаров
http://www.astronet.ru/db/msg/1169719

Попробуйте придумать, как в такой структуре распределения галактик может иметь место какая-нибудь иная закономерность распределения пекулярных скоростей, кроме статистической. А статистические распределения всегда имеют хвосты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение08.02.2014, 12:23 


21/08/13

784
По поводу массы фотона: специально посмотрел тему за
2010 год: "Масса фотона". Некоторые участники и здесь есть, может помнят. Красивое рассуждение:
1.Эквивалентность массы и энергии есть, поэтому масса
быть должна.
2. Фотон массы покоя не имеет.
3. Но гравитационным полем отклоняется, т.е. масса
гравитационная быть должна.
4. Введем эффективную массу, которая и не совсем масса.
Красиво.
Кстати, перед этим я имел в виду именно гравитационную
массу, когда говорил о качественном различии гравитации и
остальных видов взаимодействий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение08.02.2014, 15:09 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
У фотона нулевая масса. Но источником гравитационного взаимодействия является не масса, а энергия-импульс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение08.02.2014, 17:21 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Joker_vD в сообщении #824131 писал(а):
У фотона нулевая масса.

У фотона не только масса нулевая, но и сам "нулевой", т.е. не обнаружен в виде самостоятельно существующего природного объекта. Фотон - это просто удобная модель описания передачи энергии, импульса и момента от одной вещественной частицы к другой. Гравитационное поле воздействует на эти частицы и на процесс вышеупомянутой передачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение09.02.2014, 23:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12511
npduel в сообщении #824180 писал(а):
У фотона не только масса нулевая, но и сам "нулевой", т.е. не обнаружен в виде самостоятельно существующего природного объекта.

А что ж тогда в детекторАх щёлкает? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение10.02.2014, 05:18 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Утундрий в сообщении #824702 писал(а):
А что ж тогда в детекторАх щёлкает? :shock:

"Щелчок" в детекторе демонстрирует только, что микрочастица детектора приобрела энергию, импульс и момент от удалённой от неё частицы. А вот репрезентативная выборка таких "щелчков" демонстрирует, что эти две частицы, скорее всего, взаимодействовали непосредственно, без промежуточного носителя взаимодействия - фотона. Советую почитать результаты однофотонных экспериментов в книге Перина Я.
"Когерентнсть света", 1974.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение10.02.2014, 07:20 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Офигенно. Электроны существуют, а фотоны — нет. И это при том, что вторые наблюдать гораздо легче, чем первые.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 472 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 32  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group