2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 32  След.
 
 Re: Пространство
Сообщение06.02.2014, 20:25 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
"Летают, но низэнько-низэнько".

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение06.02.2014, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ratay в сообщении #823471 писал(а):
То есть нейтрон участвует в электромагнитных взаимодействиях?

Участвует, но при чём здесь это? Вы же про гравитацию тут пафосно вопрошали.

-- 06.02.2014 23:13:23 --

Joker_vD в сообщении #823502 писал(а):
"Летают, но низэнько-низэнько".

Таки да, как ни смешно. Магнитный момент нейтрона того же порядка, что у протона (меньше в считанные штуки раз), и направлен в другую сторону.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение06.02.2014, 22:50 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
После диаграмм, где протон распадается на нейтрон, позитрон и электронное нейтрино, а затем быстро-быстро собирается обратно и делает вид, что ничего и не было, таким уже не удивить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение06.02.2014, 23:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А если протон распадается на какую-нибудь супер-тяжёлую частицу и ещё что-то, а потом обратно быстро-быстро собирается? Тоже окей? :-)

(Оффтоп)

Впрочем, нейтрон и так тяжелее протона...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение07.02.2014, 12:25 


21/08/13

784
Ну хорошо, пусть так. Речь-то о некой выделенности гравитационных взаимодействий по сравнению с другими.
Уж фотон у сильным взаимодействиям привязать трудно, а
масса у него (разумеется, не масса покоя), есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение07.02.2014, 13:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ratay в сообщении #823708 писал(а):
Речь-то о некой выделенности гравитационных взаимодействий по сравнению с другими.

Всё в книжке написано.

ratay в сообщении #823708 писал(а):
Уж фотон у сильным взаимодействиям привязать трудно, а масса у него (разумеется, не масса покоя), есть.

Нету никакой такой массы, которая не масса покоя. И массы у фотона нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение07.02.2014, 13:42 


18/09/10
169
[quote="Munin в сообщении #823722"]Нету никакой такой массы, которая не масса покоя. И массы у фотона нет.
Однако,если вспомнить что"покой нам только снится",тогда как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение07.02.2014, 13:56 
Заслуженный участник


28/12/12
7931

(bocharov)

bocharov в сообщении #823732 писал(а):
Однако,если вспомнить что"покой нам только снится",тогда как?
Тогда лучше промолчать, чтоб не увеличивать количество ляпнутых глупостей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение08.02.2014, 09:15 


04/05/13
313
gudkovslk в сообщении #822284 писал(а):
NGC 1232 ближе к нам и ее V(p) направлен от нас с величиной 227 км/с. У NGC 1232(А) тоже вектор V(p) направлен от нас, но величина V(p) составляет 5101 км/с. И в результате меньшая соседка "убегает" от большей со скоростью 4874 км/с.

И если "закон" Хаббла соответствует реальности, то результаты именно таковы, какие приведены. Попытайтесь объяснить данное явление с точки зрения тяготения.
И такие моменты, как вы понимаете, далеко не единичны.


Не единичны. И более того, лично для меня было бы удивительно, если бы они были уж совсем единичны. Я не астрофизик (о чем периодически сожалею), поэтому не берусь объяснить Вам почему, но вот довольно свежая обзорная статья по нашей окрестности.

Распределение галактик в местной Вселенной
Д.И.Макаров
http://www.astronet.ru/db/msg/1169719

Попробуйте придумать, как в такой структуре распределения галактик может иметь место какая-нибудь иная закономерность распределения пекулярных скоростей, кроме статистической. А статистические распределения всегда имеют хвосты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение08.02.2014, 12:23 


21/08/13

784
По поводу массы фотона: специально посмотрел тему за
2010 год: "Масса фотона". Некоторые участники и здесь есть, может помнят. Красивое рассуждение:
1.Эквивалентность массы и энергии есть, поэтому масса
быть должна.
2. Фотон массы покоя не имеет.
3. Но гравитационным полем отклоняется, т.е. масса
гравитационная быть должна.
4. Введем эффективную массу, которая и не совсем масса.
Красиво.
Кстати, перед этим я имел в виду именно гравитационную
массу, когда говорил о качественном различии гравитации и
остальных видов взаимодействий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение08.02.2014, 15:09 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
У фотона нулевая масса. Но источником гравитационного взаимодействия является не масса, а энергия-импульс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение08.02.2014, 17:21 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Joker_vD в сообщении #824131 писал(а):
У фотона нулевая масса.

У фотона не только масса нулевая, но и сам "нулевой", т.е. не обнаружен в виде самостоятельно существующего природного объекта. Фотон - это просто удобная модель описания передачи энергии, импульса и момента от одной вещественной частицы к другой. Гравитационное поле воздействует на эти частицы и на процесс вышеупомянутой передачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение09.02.2014, 23:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12522
npduel в сообщении #824180 писал(а):
У фотона не только масса нулевая, но и сам "нулевой", т.е. не обнаружен в виде самостоятельно существующего природного объекта.

А что ж тогда в детекторАх щёлкает? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение10.02.2014, 05:18 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Утундрий в сообщении #824702 писал(а):
А что ж тогда в детекторАх щёлкает? :shock:

"Щелчок" в детекторе демонстрирует только, что микрочастица детектора приобрела энергию, импульс и момент от удалённой от неё частицы. А вот репрезентативная выборка таких "щелчков" демонстрирует, что эти две частицы, скорее всего, взаимодействовали непосредственно, без промежуточного носителя взаимодействия - фотона. Советую почитать результаты однофотонных экспериментов в книге Перина Я.
"Когерентнсть света", 1974.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пространство
Сообщение10.02.2014, 07:20 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Офигенно. Электроны существуют, а фотоны — нет. И это при том, что вторые наблюдать гораздо легче, чем первые.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 472 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 32  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group