2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Комбинаторика - способы упаковки книг по бандеролям
Сообщение28.10.2013, 23:57 
Аватара пользователя


03/10/13
449
zigr0lf в сообщении #781576 писал(а):
Почему на меньшее? Ведь мы же 5 бандеролей просто местами переставляем.

Но у вас-то первая бандероль она "особая", от других итак отличается. Тут такое, плохая у вас конструкция. Лучше умножить на 6, и тогда получим, как и хотели, что бандероли друг от друга отличаются, а потом уже смело разделить на 6!, убрав порядок к чертям.

-----

Ну да, на 5!, извиняюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика - способы упаковки книг по бандеролям
Сообщение28.10.2013, 23:58 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Otta в сообщении #781568 писал(а):
VAL
Пожалуй да, мы решали другую задачу. По распихиванию книг в уже надписанные ящики.
Давая студентам задачки по комбинаторике, стараюсь избегать таких неоднозначностей.
Один способ этого добиться - аккуратно оговаривать, что различимо, а что взаимозаменяемо.
Второй (более простой) не прибегать к сюжетному оформлению задач, а формулировать в терминах математических понятий. Например, задача: "Сколькими способами можно отобразить множество $\{1,2,\dots,10\}$ в себя, так чтобы в элемент $5$ отобразились ровно три числа?" неоднозначного толкования не допускает (если некто Архипов не объявится :-) )

-- 28 окт 2013, 23:59 --

Otta в сообщении #781575 писал(а):
VAL
Да оппоненты же ж согласились уже.
Во-первых, согласились не все.
А во-вторых, просто я медленно пишу :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика - способы упаковки книг по бандеролям
Сообщение29.10.2013, 00:00 
Аватара пользователя


03/10/13
449
VAL в сообщении #781578 писал(а):
Во-первых, согласились не все.

Все же! Честно-честно. (:

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика - способы упаковки книг по бандеролям
Сообщение29.10.2013, 00:06 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
VAL в сообщении #781578 писал(а):
Один способ этого добиться - аккуратно оговаривать, что различимо, а что взаимозаменяемо.

Мдамс. Я вот мрачно жду, когда из обихода выйдет даже представление о кубике, на котором что-то там может выпасть.
Urnwestek в сообщении #781577 писал(а):
Но у вас-то первая бандероль она "особая", от других итак отличается. Тут такое, плохая у вас конструкция. Лучше умножить на 6, и тогда получим, как и хотели, что бандероли друг от друга отличаются, а потом уже смело разделить на 5!, убрав порядок к чертям.

Ну нельзя же решать две разные задачи одновременно. В первой нужно было учесть, что одна - особенная, во второй - в точности наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика - способы упаковки книг по бандеролям
Сообщение29.10.2013, 00:06 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Urnwestek в сообщении #781579 писал(а):
VAL в сообщении #781578 писал(а):
Во-первых, согласились не все.

Все же! Честно-честно. (:
См. "во-вторых" :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика - способы упаковки книг по бандеролям
Сообщение29.10.2013, 00:07 
Аватара пользователя


03/10/13
449
Otta в сообщении #781581 писал(а):
Ну нельзя же решать две разные задачи одновременно. В первой нужно было учесть, что одна - особенная, во второй - в точности наоборот.

Да, я исправил, ещё раз извиняюсь за неточность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика - способы упаковки книг по бандеролям
Сообщение29.10.2013, 00:08 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Urnwestek в сообщении #781583 писал(а):
Да, я исправил, ещё раз извиняюсь за неточность.

Да не страшно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group