Об аксиомах в математике и физике

[Lukum]

Munin в сообщении #779144 писал(а):

Чёрт, я не знаю, как яснее. Может, просто попробуете перечитать? Внимательно, загибая пальцы.

ОК, пусть Someone разбирается с зелеными карточками, так как это его пример с зелеными карточками.

[Someone]

Lukum в сообщении #779162 писал(а):

Munin в сообщении #779144 писал(а):

Чёрт, я не знаю, как яснее. Может, просто попробуете перечитать? Внимательно, загибая пальцы.

ОК, пусть Someone разбирается с зелеными карточками, так как это его пример с зелеными карточками.

Хм. Сейчас такие задачи дают школьникам на ЕГЭ. В части B. Неужто не осилите?

Lukum в сообщении #779073 писал(а):

Я не путаю.

$$\begin{pmatrix} a & b & ab\\ 0 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 1 & 0 & 0 \\ 1 & 1 & 1 \\ \end{pmatrix} $$

Этот ответ как раз и означает, что путаете. Вместо вероятностей считаете значения истинности.

[Munin]

Lukum в сообщении #779162 писал(а):

ОК, пусть Someone разбирается с зелеными карточками

Он-то с ними разобрался. Даже я его понял.

[Lukum]

Мне это не интересно рабираться с зелеными карточками, вы слишком предвзяты.
Я не путаю, сейчас распишу.

-- 23.10.2013, 20:37 --

Я расписал пространство элементарных событий выше.
Someone и Munin уверен, что вы в состоянии посчитать вероятность.
Если не поняли, спросите. Я не понимаю, что именно вам непонятно.
Someone не приписывайте мне ваши фантазии.

[PayMay]

Высказывания могут быть и противоречивыми, соответственно, вероятности их истинности / ложности, хоть и будут равновероятны, но не будут равны 0,5.
Значит и истинность конъюнкции не всегда равна 1/4.

$$\begin{pmatrix} & a & & b & & ab\\ P(T) & 0,4 & P(T) & 0,4 & P(T) & 0,16 \\ P(F) & 0,4 & P(F) & 0,4 & P(T) & 0 \\ P(T) & 0,4 & P(F) & 0,4 & P(T) & 0 \\ P(F) & 0,4 & P(T) & 0,4 & P(T) & 0 \\ \end{pmatrix} $$

[Lukum]

PayMay Мой пример другой. Вы неверно интерпретировали мои слова.

Lukum в сообщении #779009 писал(а):

Пример, конъюнкция двух высказываний истинна с вероятностью одна четвертая, если истинность/ложность высказываний равновероятна.

Эта часть фразы "истинность/ложность высказываний равновероятна" записывается правильно так:
$ P(a=0)=P(a=1)=1/2 $
$ P(b=0)=P(b=1)=1/2 $
Дальше пояснять?

[PayMay]

Lukum в сообщении #779231 писал(а):

Дальше пояснять?

Нет, благодарю, Вы меня убедили

[Someone]

Lukum в сообщении #779208 писал(а):

Мне это не интересно рабираться с зелеными карточками, вы слишком предвзяты.
Я не путаю, сейчас распишу.

Ну разумеется! Как же можно признать, что Вы сформулировали неверное утверждение!

Lukum в сообщении #779208 писал(а):

Я расписал пространство элементарных событий выше.

Так распишете или уже расписали? "Выше" я не вижу никакого пространства элементарных событий. Вижу только таблицу истинности конъюнкции.

Пространство элементарных событий включает множество элементарных исходов и вероятностную меру на нём. Укажите, пожалуйста, и то, и другое.

Вот я сделал и то, и другое: в моём пространстве элементарных исходов 4 элемента, которые и образуют множество элементарных исходов, а слова "наудачу извлекают одну карточку" являются стандартным способом (в учебной литературе по теории вероятностей) задать вероятностную меру на конечном множестве, в которой все элементарные исходы имеют одинаковые вероятности (в моём примере вероятности всех исходов равны $\frac 14$). И в этом пространстве элементарных исходов Ваше утверждение ложно.

Lukum в сообщении #779231 писал(а):

Эта часть фразы "истинность/ложность высказываний равновероятна" записывается правильно так:
$ P(a=0)=P(a=1)=1/2 $
$ P(b=0)=P(b=1)=1/2 $
Дальше пояснять?

Безусловно. Поясняйте, почему получается $\frac 14$.

[Lukum]

В нашем случае пространство элементарных событий состоит из четырех элементов, это пары значений $(a,b)$
$ \Omega=\{ (0,0),(0,1),(1,0),(1,1)\} $
Это же и было отражено в другой форме ранее

Lukum в сообщении #779073 писал(а):

Я не путаю.

$$\begin{pmatrix} a & b & ab\\ 0 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 1 & 0 & 0 \\ 1 & 1 & 1 \\ \end{pmatrix} $$

[arseniiv]

Lukum, вот вы, говорите, изучали теорию вероятностей. И до независимости событий не дошли?

[Lukum]

Дошли ;)
До вас пример дошёл? Или дальше помочь?

[Утундрий]

Lukum в сообщении #779249 писал(а):

Дошли ;)
До вас пример дошёл? Или дальше помочь?

Неужели ВУЗ закончили, а детсад пропустили? А то гляжу - навёрстываете.

[Lukum]

Я и читаю с трудом.

[arseniiv]

Lukum в сообщении #779249 писал(а):

Дошли ;)

Плохо как-то дошли. Может, шарики вам больше понравятся, чем карточки?:

В урне лежат крашеные шарики: 2 красных пенопластовых, 5 зелёных пенопластовых, 5 красных стеклянных и 2 зелёных стеклянных. Вынимаем один шарик наугад.

Какова вероятность того, что вынутый шарик тонет в воде?
Какова вероятность того, что вынутый шарик — зелёный?
Какова вероятность того, что вынутый шарик тонет в воде и вынутый шарик — зелёный?

Lukum в сообщении #779242 писал(а):

В нашем случае пространство элементарных событий состоит из четырех элементов, это пары значений $(a,b)$
$ \Omega=\{ (0,0),(0,1),(1,0),(1,1)\} $

Вероятностное пространство задаётся не только этим. Вы забыли о вероятностях каждого элемента.

[Утундрий]

(Оффтоп)

Lukum в сообщении #779255 писал(а):

Я и читаю с трудом.

Он даже говорит с трудом,
Он робок, он всего боится.