2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 34  След.
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 13:02 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
EvgenyGR в сообщении #645926 писал(а):
но это сути не меняет.

Меняет, флуктуации плотности в воздухе существуют при любой температуре, а конденсации при температуре выше "точки росы" - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 13:08 


15/11/09
1489
Comanchero в сообщении #645931 писал(а):
Меняет, флуктуации плотности в воздухе существуют при любой температуре, а конденсации при температуре выше "точки росы" - нет.



Без флуктуаций ее не будет в замкнутой системе и при ниже "точки росы". В общем толчем воду в ступе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 13:10 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
EvgenyGR в сообщении #645934 писал(а):
Без флуктуаций ее не будет

Без флуктуации не будет флуктуации?

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 13:16 


15/11/09
1489
Comanchero в сообщении #645935 писал(а):
Без флуктуации не будет флуктуации?



И так Вам нечего сказать? Я думаю, надеюсь, Вы все поняли, подожду ответа Munin-а в режиме да – нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 13:23 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Comanchero в сообщении #645935 писал(а):
Без флуктуации не будет флуктуации?

Флуктуации плотности воздуха есть, их наличие проявляется например в рассеянии света в воздухе. Видимо, можно предположить, что капля начинает расти именно в месте случайного сгущения молекул, естественно, при определенной средней концентрации паров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 13:27 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Xey, читайте все мои посты, а не только последний. Не вырывайте фразы из контекста. Никто не отрицает наличие флуктуаций плотности в воздухе, но из этого, по "теории" EvgenyGR, ничего не следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 14:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Droog_Andrey в сообщении #645844 писал(а):
В усилителях без ООС также бывают возбуды.

Я не знаю, кто это такие (мои догадки опровергаются вашими дальнейшими комментариями), и я по-прежнему не знаю, о какой именно устойчивости вы говорите. Расшифруйте для непосвящённых.

Droog_Andrey в сообщении #645844 писал(а):
Там говорилось "информация, по отношению к которой возникает ПОС"

А разве положительная обратная связь возникает по отношению к какой-то информации?

Droog_Andrey в сообщении #645844 писал(а):
В таком тоне продолжать разговор желания никакого.

Это понятно. Ну так чего вы пеняете на кашу в голове?

-- 18.11.2012 15:50:08 --

EvgenyGR в сообщении #645878 писал(а):
Ой, мне видимо какие-то «не правильные» попадаются

Я вам назвал конкретный учебник. Я пригласил в раздел "Помогите решить / разобраться (Ф)", где обсуждались выкладки именно из этого учебника. Что ещё вам "попадается"?

EvgenyGR в сообщении #645878 писал(а):
Не уклоняйтесь от прямого вопроса!

От прямых вопросов уклоняетесь именно вы. А я на демагогию не ведусь. Не старайтесь.

-- 18.11.2012 15:51:27 --

EvgenyGR в сообщении #645922 писал(а):
через флуктуацию (кратковременное понижение энтропии). Это ужасно элементарно, я понимал это еще в школе.

Очень жаль, что вы были двоечником ещё в школе...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 14:53 


15/11/09
1489
Comanchero в сообщении #645943 писал(а):
Xey, читайте все мои посты, а не только последний. Не вырывайте фразы из контекста. Никто не отрицает наличие флуктуаций плотности в воздухе, но из этого, по "теории" EvgenyGR, ничего не следует.



Это не моя теория, это закон сохранения энергии, флуктуация плотности не может быть без флуктуации энергии. Куда Вы денете энергию парообразования при превращении некого количества пара в воду?

-- Вс ноя 18, 2012 14:54:37 --

Munin в сообщении #645964 писал(а):
От прямых вопросов уклоняетесь именно вы. А я на демагогию не ведусь. Не старайтесь.


Да тролите Вы просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey
Да всё там давно написано, а EvgenyGR просто сверкает невежеством и бредом, как голым задом. Флуктуация не означает понижения энтропии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 15:03 


15/11/09
1489
Munin в сообщении #645968 писал(а):
XeyДа всё там давно написано, а EvgenyGR просто сверкает невежеством и бредом, как голым задом. Флуктуация не означает понижения энтропии.



Чистый троллинг.

«Существование Ф. уточняет смысл второго начала термодинамики: утверждение о невозможности вечного двигателя 2-го рода остаётся справедливым, но оказываются возможными Ф. системы из равновесного состояния в неравновесные, обладающие меньшей энтропией; однако на основе таких Ф. нельзя построить вечный двигатель 2-го рода. Для средних величин остаётся справедливым закон возрастания энтропии в изолированной системе».

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %B8%D0%B8/

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 15:11 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
EvgenyGR в сообщении #645966 писал(а):
флуктуация плотности не может быть без флуктуации энергии

Флуктуация энергии чего?
EvgenyGR в сообщении #645966 писал(а):
Куда Вы денете энергию парообразования при превращении некого количества пара в воду?

В окружающее пространство. Система открыта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 15:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
EvgenyGR в сообщении #645971 писал(а):
Цитата:
оказываются возможными Ф. системы из равновесного состояния в неравновесные

...что не означает, что слово "флуктуация" всегда означает именно это.

Двоечник с крепкими традициями, я ж говорю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 15:15 


15/11/09
1489
Munin в сообщении #645977 писал(а):
...что не означает, что слово "флуктуация" всегда означает именно это.Двоечник с крепкими традициями, я ж говорю.


ПРодолжаете упорно троллить

-- Вс ноя 18, 2012 15:20:39 --

Comanchero в сообщении #645976 писал(а):
Флуктуация энергии чего?



Средней кинетической энергии молекул воды или температуры если хотите. Пар, в области где в следующее мгновение образуется устойчивый зародыш капли должен прилично остыть (сам собой). Это и есть флуктуация и понижение энтропии всей системы, если речь о замкнутой системе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 15:22 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Munin в сообщении #645977 писал(а):
EvgenyGR в сообщении #645971 писал(а):
Цитата:
оказываются возможными Ф. системы из равновесного состояния в неравновесные

...что не означает, что слово "флуктуация" всегда означает именно это.

Так он и сформулировать это не мог, на протяжении нескольких страниц.

-- Вс ноя 18, 2012 16:30:52 --

EvgenyGR в сообщении #645978 писал(а):
Это и есть флуктуация и понижение энтропии всей системы, если речь о замкнутой системе

Понижение энтропии всей системы невозможно. В замкнутой системе энтропия не изменяется.
Может Вы ещё думаете, что флуктационно и закон сохранения энерги не выполняется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение18.11.2012, 15:31 


15/11/09
1489
Comanchero в сообщении #645983 писал(а):
Так он и сформулировать это не мог, на протяжении нескольких страниц.



Так Вы это понимали с самого начала? Тогда как назвать Ваши ответы? А может и не понимали?

-- Вс ноя 18, 2012 15:31:58 --

EvgenyGR в сообщении #645978 писал(а):
Понижение энтропии всей системы невозможно. Может Вы ещё думаете, что флуктационно и закон сохранения энерги не выполняется?



Вот как раз они выпоняются строго.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 510 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 34  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group