Приводит ли неверие в Бога к "нравственным несуразностям"?

[olenellus]

ozes в сообщении #618796 писал(а):

"Вера в Бога" - это философская система, в которой Бог присутствует как один из ее компонентов.

А что такое "Бог"?

ozes в сообщении #618796 писал(а):

В такой системе, в отличие от логики Аристотеля (и от традиционных математики, физики и т.д.) обязательно присутствие "третьего элемента" - создателя или творца этой системы.

Является ли всякая циклическая группа метагруппой?

[Shtorm]

ozes в сообщении #618814 писал(а):

Никакого конфликта между математикой и метаматематикой нет, и никакого перевода математики в метаматематику тоже нет.

Например, если мне нравится "метод наименьших квадратов", то я им пользуюсь.

Но если этот метод мне не нравится, или не подходит, то я создаю свой метод, который лучше подходит для моих задач

Как и в программировании - я могу взять готовую процедуру из библиотеки, а могу написать свою собственную.

Никакого "перевода" математики в метаматематику здесь нет.

То есть отличие метаматематики от математики в том, что можно отбросить какой-то метод и придумать свой? А критерий истинности для "своего метода" какой?

[ozes]

Цитата:

То есть отличие метаматематики от математики в том, что можно отбросить какой-то метод и придумать свой? А критерий истинности для "своего метода" какой?

Металогика для этого есть. Она это делает легко и просто.

[Shtorm]

ozes, а что такое металогика?

[olenellus]

Это логика, которой принадлежит её создатель.

[ozes]

olenellus в сообщении #618816 писал(а):

ozes в сообщении #618796 писал(а):

"Вера в Бога" - это философская система, в которой Бог присутствует как один из ее компонентов.

А что такое "Бог"?

Бог и есть тот самый "третий элемент" логической метасистемы.

ozes в сообщении #618796 писал(а):

В такой системе, в отличие от логики Аристотеля (и от традиционных математики, физики и т.д.) обязательно присутствие "третьего элемента" - создателя или творца этой системы.

Является ли всякая циклическая группа метагруппой?

Вообще говоря, не является.
Полных (замкнутых) циклов в метасистемах не бывает. Их надо замыкать "насильно" - через "трансцендентности".

-- 14.09.2012, 18:44 --

Shtorm в сообщении #618826 писал(а):

ozes, а что такое металогика?

Это отдельная тема для разговора.
Скажу лишь, что штука интересная, и сильно отличается от обычной логики.

[Munin]

(Оффтоп)

epros в сообщении #618703 писал(а):

Про обезьян... Проводился такой эксперимент...

Это же анекдот, нельзя же на него как на реальный эксперимент ссылаться :-)

[parton aka]

Попкорн уже закончился... .

ozes в сообщении #618796 писал(а):

Если у Вас метазнания есть и Вы их применяете - значит Вы верите в Бога. Все как в Библии "И создал Господь-Бог человека по образу и подобию своему"

ozes, можно как-нибудь обойтись без вашего "метацитирования" , "того-не знамо чего"? Или уточните - что именно "....Все как в Библии..." ?:)

[ozes]

Цитата:

Или уточните - что именно "....Все как в Библии..." ?:)

А Вы Библию читали? -
Ветхий завет Моисея, например.
Очень интересная книжка. В ней Моисей учит евреев "мыслить божественно".
Моисею Вы можете верить, или не верить - это не важно.
Интересна сама логика рассуждений Моисея. В ней ни одного действия не выполняется без Бога.
"Третий элемент" в ней присутствует повсеместно.

То есть, Библия - это своего рода учебник по металогике. Только читать ее тяжело.

[parton aka]

(Оффтоп)

ozes в сообщении #618864 писал(а):

А Вы Библию читали? -Ветхий завет Моисея, например.... Только читать ее тяжело.

Я? Ну что Вы, как можно? Я и "Ветхого Завета Моисея" никогда "в глаза не видел". :)
ЗЫЗЫ. Если Вам "тяжело" что-то читать, то может просто бросить "это бесполезное занятие" и делать то, что не так "тяжело"?

[KVV]

ozes в сообщении #618796 писал(а):

Если говорить современными терминами, то "Вера в Бога" - это философская система, в которой Бог присутствует как один из ее компонентов.
Обычно, говоря о такой системе, добавляют приставку МЕТА - металогика, метафилософия, метакласс и т.д.

Метадон тоже оттуда?

-- 14.09.2012, 20:29 --

Munin в сообщении #618852 писал(а):

epros в сообщении #618703 писал(а):

Про обезьян... Проводился такой эксперимент...

Это же анекдот, нельзя же на него как на реальный эксперимент ссылаться

С чего вы взяли? Я всегда думал, что это реальный эксперимент. Только там были шимпанзе, а не мартышки. Первая попавшаяся ссылка.

[Munin]

(Оффтоп)

KVV в сообщении #618877 писал(а):

Метадон тоже оттуда?

Ангел Метатрон!!!

KVV в сообщении #618877 писал(а):

С чего вы взяли? Я всегда думал, что это реальный эксперимент. Только там были шимпанзе, а не мартышки. Первая попавшаяся ссылка.

Ну там же ссылок нету :-) Какой реальный эксперимент без публикации?

[KVV]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #618911 писал(а):

Ну там же ссылок нету Какой реальный эксперимент без публикации?

Давно и много раз я о нем читал. Даже как бы не у самого Маркова.

[Munin]

(Оффтоп)

KVV в сообщении #618933 писал(а):

Даже как бы не у самого Маркова.

Смотрел-смотрел по вашей ссылке, не увидел фамилию Марков. Да и Марков всегда аккуратно на источники ссылается.

[KVV]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #618938 писал(а):

Смотрел-смотрел по вашей ссылке, не увидел фамилию Марков. Да и Марков всегда аккуратно на источники ссылается.

Так я ж писал - то первая попавшаяся. А впервые я об этом читал несколько лет назад, где не помню.