Приводит ли неверие в Бога к "нравственным несуразностям"?

[Шимпанзе]

epros в сообщении #618636 писал(а):

Давайте не будем играть словами.

Давайте.

epros в сообщении #618636 писал(а):

Встаньте на точку зрения "пролетария" и у Вас пропадёт желание называть это "грабежом".

Встал. И моя совесть , взращенная предками , которые были религиозны как и все тогда, продолжает называть такое поведение грабежом. Подчиняться государственным законам еще не значит принимать их по совести, то есть считать их нравственными законами.

-- Пт сен 14, 2012 16:26:31 --

Xey в сообщении #618628 писал(а):

Может подойти с другой стороны . Можно ли грабить буржуям и как к этому относятся религии, нравственно ли отбирать у бабулек и детей последнее?

В каких странах такое происходит?

[Профессор Снэйп]

Xey в сообщении #618675 писал(а):

Обезьяны же не верят...

Откуда Вы знаете?

-- Пт сен 14, 2012 20:04:33 --

Шимпанзе в сообщении #618724 писал(а):

В каких странах такое происходит?

Во всех!

В России в том числе. В 1990-ые годы отморозки-бандиты бабулек грабили, сейчас чиновники воруют себе их пенсии из бюджета.

[epros]

(Оффтоп)

Шимпанзе в сообщении #618724 писал(а):

epros в сообщении #618636 писал(а):

Встаньте на точку зрения "пролетария" и у Вас пропадёт желание называть это "грабежом".

Встал. И моя совесть , взращенная предками , которые были религиозны как и все тогда, продолжает называть такое поведение грабежом.

Не получается из Вас «пролетарий». Получается тролль, с которым обсуждать что-либо, оставаясь в теме, нет никакой возможности

[ozes]

Профессор Снэйп в сообщении #618671 писал(а):

1) Я является ли вера в гуманистические идеалы или в категорический императив Канта или в научный прогресс разновидностью веры в Бога?
2) Возможна ли мораль без какой бы то ни было веры вообще?

Вера, сама по себе, никогда ни к чему не приводит.
Она как катализатор - сама не участвует, но может способствовать.

Что касается гуманистических идеалов, или философии Канта, или научного прогресса, то ничего из перечисленного верой в Бога не является.
Верой в Бога не является даже сама вера в Бога.

В Бога надо не верить, а пользоваться философией и логикой единобожия (или многобожия, это не очень важно).
Лишь тогда можно говорить о каких-то результатах применения этой веры.
Сейчас уже можно говорить и о метаматематике, и о металогике, и о метафизике, и даже о метапрограммировании.
Это все Божественные науки (в отличие от традиционной логики, физики и математики).

Я не буду говорить о том, хорошо это или плохо, но каждый выбирает то, что ему больше подходит - божественное или безбожное

Возможна ли мораль без какой бы то ни было веры вообще?

Без веры можно только логику Аристотеля выдумать (и все связанное с ней).
Но я не слышал, чтобы в логике Аристотеля была мораль.

[Профессор Снэйп]

(Оффтоп)

ozes в сообщении #618760 писал(а):

Верой в Бога не является даже сама вера в Бога.

И этот человек пытался учить нас математике!

[Shtorm]

Профессор Снэйп, так у него не математика, а метаматематика!

[ozes]

Профессор Снэйп в сообщении #618761 писал(а):

(Оффтоп)

ozes в сообщении #618760 писал(а):

Верой в Бога не является даже сама вера в Бога.

И этот человек пытался учить нас математике!

Разве?
Никогда такого не было.
Вы, вероятно, что-то перепутали.

А что Вы считаете математикой?

-- 14.09.2012, 17:26 --

Shtorm в сообщении #618764 писал(а):

Профессор Снэйп, так у него не математика, а метаматематика!

Да, я сторонник метаматематики.
А что здесь плохого.
Что плохого, например, в классовой структуре С++.
Каждый сам создает нужные ему классы, сам их программирует - ничего общего со старыми и допотопными системами и языками.

Зачем сочинять один для всех "Моральный кодекс строителя коммунизма"?

Чтобы потом можно было написать "Моральный кодекс разрушителей"?

[Шимпанзе]

Профессор Снэйп в сообщении #618757 писал(а):

Во всех!

Далеко не так. Например, в Швейцарии, не так, Швеции, Норвегии, Германии. Список огромный.

-- Пт сен 14, 2012 17:28:51 --

epros в сообщении #618758 писал(а):

(Оффтоп)

Шимпанзе в сообщении #618724 писал(а):

epros в сообщении #618636 писал(а):

Встаньте на точку зрения "пролетария" и у Вас пропадёт желание называть это "грабежом".

Встал. И моя совесть , взращенная предками , которые были религиозны как и все тогда, продолжает называть такое поведение грабежом.

Не получается из Вас «пролетарий». Получается тролль, с которым обсуждать что-либо, оставаясь в теме, нет никакой возможности

(Оффтоп)

Скажите, чертовски удобно, когда ответить нечего.

[Профессор Снэйп]

ozes в сообщении #618767 писал(а):

Разве?
Никогда такого не было.
Вы, вероятно, что-то перепутали.

Угу, угу.

ozes в сообщении #618144 писал(а):

Господа математики, вы уж разберитесь как-нибудь с иррациональностью , а то красота неимоверная, глаз не оторвать.

Мы-то давно со всем разобрались. В том числе и с Вами тоже.

[faruk]

ozes в сообщении #618760 писал(а):

Верой в Бога не является даже сама вера в Бога.

Тогда возникают два вопроса:

• Что является верой в бога?
• Чем является вера в бога?

[olenellus]

(Оффтоп)

faruk в сообщении #618785 писал(а):

ozes в сообщении #618760 писал(а):

Верой в Бога не является даже сама вера в Бога.

Тогда возникают два вопроса:

• Что является верой в бога?
• Чем является вера в бога?

Мне кажется, Вы пытаетесь воспользоваться богомерзкой логикой Аристотеля

[ozes]

faruk в сообщении #618785 писал(а):

ozes в сообщении #618760 писал(а):

Верой в Бога не является даже сама вера в Бога.

Тогда возникают два вопроса:

• Что является верой в бога?
• Чем является вера в бога?

Чем является вера в Бога?
Если говорить современными терминами, то "Вера в Бога" - это философская система, в которой Бог присутствует как один из ее компонентов.
Обычно, говоря о такой системе, добавляют приставку МЕТА - металогика, метафилософия, метакласс и т.д. В такой системе, в отличие от логики Аристотеля (и от традиционных математики, физики и т.д.) обязательно присутствие "третьего элемента" - создателя или творца этой системы.
Например, когда в программировании вы пишете метакласс, то он предполагает наличие "третьего элемента", который его создаст(когда потребуется). Аналогично в металогике, метафизике, метаматематике, метарелигии и т.д. То есть, при создании метакласса вы всегда резервируете определенное место для "творца класса". Эта процедура в программировании достаточно распространенная вещь.

Что является верой в Бога?

Верой в Бога является применение своих метазнаний на практике.
Если у Вас метазнания есть и Вы их применяете - значит Вы верите в Бога.

Все как в Библии "И создал Господь-Бог человека по образу и подобию своему".

[Shtorm]

ozes, я правильно Вас понял, применяя веру в Бога в математике - Вы переводите математику в метаматематику?

[Nemiroff]

ozes в сообщении #618760 писал(а):

даже о метапрограммировании.
Это все Божественные науки

Виртуальная машина и самомодифицирующийся код мои БОГИ!

ozes в сообщении #618796 писал(а):

Обычно, говоря о такой системе, добавляют приставку МЕТА - металогика, метафилософия, метакласс и т.д.

Метабиологию, метахимию и метаметание копья забыли. А метан считается?

[ozes]

Shtorm в сообщении #618802 писал(а):

ozes, я правильно Вас понял, применяя веру в Бога в математике - Вы переводите математику в метаматематику?

Нет, Вы меня неправильно поняли.
Никакого конфликта между математикой и метаматематикой нет, и никакого перевода математики в метаматематику тоже нет.

Например, если мне нравится "метод наименьших квадратов", то я им пользуюсь.

Но если этот метод мне не нравится, или не подходит, то я создаю свой метод, который лучше подходит для моих задач

Как и в программировании - я могу взять готовую процедуру из библиотеки, а могу написать свою собственную.

Никакого "перевода" математики в метаматематику здесь нет.