Ланс Армстронг

[arqady]

Yuri Gendelman в сообщении #612705 писал(а):

Это - интерпретация, которой придерживаются все без исключения спортивные федерации. Именно потому спортсмены, которых поймали на допинге, лишаются завоеванных обманом наград и дисквалифицируются.

Напомню, речь идёт о следующей Вашей интерпретации:

Yuri Gendelman в сообщении #612348 писал(а):

То есть его великое дело для человечества оказалось просто способом заработать большие деньги для себя.

Это интерпретация, которой придерживаетесь лично Вы. А допинг и Ваши "все без исключения" не имеют к этой Вашей интерпретации никакого отношения.
У нас только что по ящику рассказали, что якобы его никогда на допинге не ловили несмотря на то, что проверяли огромное число раз. Весь сыр-бор из-за доноса "друзей", с которыми он якобы делился, как пользоваться допингом.
Немного другой ракурс (просто не за что лишать! Не пойман - не вор!), но, думаю, ему вся эта мышиная возня пофиг.

[longstreet]

Я уверен, что факт допинга Армстронгом строго доказан. Так что о чём вы говорите?

[arqady]

Знаете, в этом мире всякое бывает. Но уверенность - это хорошо! Вот бы её быстро использовать для создания чего-нибудь полезного. Когда Ваша уверенность улетучится, то созданное ведь останется.

[longstreet]

What? Что у вас за логика такая?

Достижения Армстронга перестали быть достижениями с того момента, как его уличили в допинге.

-- 31.08.2012, 20:14 --

arqady в сообщении #613069 писал(а):

то созданное ведь останется.

Нет. Улетучились именно достижения.
Пусть A угощает B мороженым. B считаете это добрым делом. Но придя домой, B выясняет, что его маму обокрали на улице и именно A. Далее удается доказать, что то мороженое A купил на украденные у мамы B деньги. Вы что $-$ думаете, что B всё ещё будет расценивать угощение A как хороший поступок? (Причём в этом примере B хоть мороженое получил, а Армстронг больше для себя старался, раз нечестно и подло так поступал и награды и призовые шли ему).

-- 31.08.2012, 20:17 --

arqady в сообщении #613069 писал(а):

Когда Ваша уверенность улетучится

Вы не поняли. Это не моя уверенность, а антидопингового комитета. Я лишь уверен в том, что Армстронга небезосновательно обвинили и уличили. Я и не слышал чтобы он сильно отнекивался и старался доказать обратное.

Во Франции он вообще отрицать не стал.

Цитата:

Французская федерация велоспорта расценила отказ Армстронга оспаривать свою вину в применении допинга, как ее признание, передает «Интерфакс».

-- 31.08.2012, 20:27 --

В добавок его обвиняют (вроде есть показания и улики) в подстрекательстве других спортсменов использовать запрещенные вещества.

[Профессор Снэйп]

longstreet в сообщении #613075 писал(а):

Улетучились именно достижения.

Улетучились достижения, воспринимаемые как достижения не подстёгнутого допингом организма. "Достижения с допингом" остались. Правда не факт, что если бы все остальные соревновались на этом поприще, то его достижения были бы лучшими

С допингом - это всё равно что если бы он к своему велосипеду тайком моторчик приделал. Естественно, мотоциклист обгонит велосипедиста

[longstreet]

"Достижения с допингом" никому не интересны.

[Mopnex]

По телеку передача была, так там говорят, что весь велоспорт и плаванье - сплошная тяжёлая химия. И пробы хранят 8 лет, чтобы антидопинговые тесты могли угнаться за химической промышленностью. Примеры приводили, как ловили "армстронгов" через несколько лет и сообщали, что никакие они не чемпионы, а чмыри болотные. И это правильно. Допинг это как чит в cs.

По ходу, раз о нечестности в спорте, хоть и офтоп, о договорных играх с целью обогащения на тотализаторе. Когда этим занимается какой нибудь Фекальников, это понятно - что с него взять. Но когда в этом признался Агасси, лично я был шокирован. Пытался понять - как это вообще может быть? Денег всегда мало? Подумалось, что спорт кончился где то в конце 80-х, а началось что-то другое с очень неприятным запахом.

[longstreet]

Mopnex в сообщении #613227 писал(а):

Допинг это как чит в cs.

+1

[longstreet]

Пожизненная дисквалификация Армстронга подтверждена.

[Aritaborian]

Не верю. [censored] Новость просто убила

[longstreet]

Слова президента UCI не столь пессимистичны:

Цитата:

Есть люди, в прошлом запятнавшие себя причастностью к допинговым делам, но сейчас помогающие развитию спорта. Я думаю, люди, которые раньше ошибались, могут стать на путь прогресса.

[Toucan]

Aritaborian, двухнедельный бан за ненормативную лексику.

[longstreet]

Армстронга заставят вернуть призовые:

Цитата:

23 октября глава оргкомитета «Тур де Франс» Кристиан Прюдомм заявил о том, что Армстронг должен будет вернуть призовые, заработанные за свои победы. Общая сумма призовых, которые должен вернуть велогонщик, составила около четырех миллионов долларов.
Кроме того, страховая компания SCA Promotions потребовала от Армстронга вернуть 7,5 миллиона долларов бонусов, которые были выплачены велогонщику. Также от контракта с Армстронгом отказалась компания Nike.

[longstreet]

Против Армстронга заведено уголовное дело:

Цитата:

Против американского велогонщика Лэнса Армстронга в США возбуждено уголовное дело за запугивание свидетелей, ложные показания и создание помех следствию.

[JMH]

Надо бы ещё и за мошенничество - он неплохо монетизировал свою славу, приобретённую на допингах.