Легализация короткоствольного оружия

[Shtorm]

Alexu007 в сообщении #600209 писал(а):

Почему пол-? 60% высказываются за то, чтобы в случае опасной ситуации поднять руки вверх и продемонстрировать, что в этих руках ничего нет.

Ну здрасте! Опять 25. Ещё раз говорю, то что мы - против легализации оружия вовсе не обозначает, что мы будем стоять с поднятыми руками в случае опасности или делать вид, что ничего не происходит.

Сколько раз это нужно повторить?

[mihailm]

ewert в сообщении #600162 писал(а):

...
Я не знаю, где Вы тогда жили. Не исключено, что в каком-то месте жить было и действительно опасно, не в курсе. А что в курсе -- что тогда (в начале девяностых) уличной преступности, в общем, не было. Тогда была совсем другая парадигма: ты или работаешь -- или ешь, и третьего не дано.

В Поволжье была и очень высокая, а в Москве учился тут по улицам можно было спокойно гулять, хотя по сравнению с сегодняшним днем, было неспокойно
Парадигму не понял

[Alexu007]

Shtorm в сообщении #600176 писал(а):

Возможно в Америке так и есть, поскольку реально в стране законы выполняются. У нас же - законы не выполняются, полиция и суды - куплены.. (свидетели тоже)

Согласен, у нас не Америка. Соответственно россияне - не американцы. И даже не прибалтийцы и не молдаване. Люди третьего сорта? Оружие нам низзя?

Цитата:

Было такое. Отсюда и выражение пошло "лихие 90-ые".

Никто не предлагает воружённому населению бороться с организованной преступностью. Хотя и папины сынки и бандюганы всё равно должны будут немного присмиреть: папа конечно на куски порвёт и братки отомстят, но это всё потом. А шанс словить пулю, если быкуешь - здесь и сейчас.

-- Пт июл 27, 2012 23:19:36 --

Shtorm в сообщении #600214 писал(а):

Alexu007 в сообщении #600209 писал(а):

Почему пол-? 60% высказываются за то, чтобы в случае опасной ситуации поднять руки вверх и продемонстрировать, что в этих руках ничего нет.

Ну здрасте! Опять 25. Ещё раз говорю, то что мы - против легализации оружия вовсе не обозначает, что мы будем стоять с поднятыми руками в случае опасности или делать вид, что ничего не происходит.

Сколько раз это нужно повторить?

А чем же защищаться будете?

[Shtorm]

mihailm, видимо ewert, пытался этой парадигмой намекнуть, что 90-ые годы были нестабильны и в плане работы, и в плане заработанных денег, и в плане еды. И надо было работать, работать, работать - чтобы заработать.
Но как-то он это парадигму показал нелинейными нетривиальными смыслознаками

[bin]

Lucis в сообщении #599917 писал(а):

Что трагично, конечно, но без воли Единого и волос не упадет с головы человека.

Док-во опубликуете? В Мастере Булгакова доказательство представлено, а публикацией является сам роман, но роман не строгое доказательство

-- Пт июл 27, 2012 23:25:34 --

2) Вы хотите сказать, что по воле Единого упало столько невинных голов (причем волосы на них местами остались)? М.б., тогда, это не трагично?

-- Пт июл 27, 2012 23:30:20 --

Lucis в сообщении #599917 писал(а):

bin в сообщении #599913 писал(а):

Вы хотите сказать, что наша продвинутая человеческая цивилизация = тигру (дикому зверю)?

И тигр, и люди хотят жить. И тигр, и люди должны мочь защищаться.

Сравнили! Тигр - один, а людей много! У тигра ни пистолета, ни БТРа, ни авианосцев с термоядерными боеголовками... Далее продолжить?

-- Пт июл 27, 2012 23:46:15 --

Lucis в сообщении #599917 писал(а):

bin в сообщении #599913 писал(а):

Нпр., общеизвестно, что дети порою бывают очень жестоки:

Дети в подвале играли в гестапо,
Зверски замучен сантехник Потапов
(народное)

Их (таких детей) тоже жалеть не будем?

Вы хотите сказать, что в такой ситуации безропотно пошли бы на заклание? А если эти маленькие мерзавчики отрезают лапу живому котенку, или выкалывают глаза живой собаке, или рубят на куски кого-нибудь, кто Вам дорог, Вы точно так же будете пассивно наблюдать - лишь бы только ни в коем случае не нарушить незыблемые, видите ли, права мерзопакостных мерзавчиков, наслаждающихся своей безнаказанностью?

Нет, не хочу! И не сказал! "Если эти маленькие мерзавчики отрезают лапу живому котенку, или выкалывают глаза живой собаке" - я не возьму на себя "права" прибить "мерзавчиков". Я постараюсь, чтобы они не разбежались, и постараюсь, чтобы их судили, но сам их убивать не буду. Я не считаю, что жизнь котенка или собаки = человеческой (даже в случае "мерзавчиков"). А вот если "рубят на куски кого-нибудь, кто Вам дорог", то Вам не важно маленький мерзавчик перед Вами или большой. Про "наслаждающихся своей безнаказанностью" - это от власти, а не от мерзавчиков. Жалуйтесь, пишите, протестуйте - успехов, но короткоствольное оружие в этом Вам точно не поможет!

[Lucis]

(Оффтоп)

bin в сообщении #600257 писал(а):

упало столько невинных голов (причем волосы на них местами остались)

Ну и кому какая разница, с башками эти волосы свалились или нет?

bin в сообщении #600257 писал(а):

У тигра ни пистолета, ни БТРа, ни авианосцев с термоядерными боеголовками...

Сбрасывать на тигра водородную бомбу? А шкуры не жалко?

[bin]

Lucis в сообщении #599917 писал(а):

bin в сообщении #599913 писал(а):

Так было в 1920-30 гг. - за пачку папирос, украденную из ларька, расстреляли несколько пацанов на месте преступления...

Пытаетесь свести вопрос к абсурду, да? И Вы сможете доказать, что выкуривание папироски является по отношению к ней актом чудовищной жестокости?

Отнюдь нет! Я только хотел сказать, что жизнь человека (может и плохого) стоит больше чем пачка папирос.

-- Пт июл 27, 2012 23:55:09 --

Профессор Снэйп в сообщении #599959 писал(а):

Alexu007 в сообщении #599956 писал(а):

Вот этот господин, ранее изъявлявший желание выбить мне зубы - он тоже скорее всего подготовленный человек.

Это вряд ли. Подготовленные люди обычно не снисходят до базарной ругани. На слонов, как правило, лают моськи.

Верно! Не снисходите! И глупых драк будет меньше.

-- Сб июл 28, 2012 00:03:05 --

Alexu007 в сообщении #600130 писал(а):

Нужно подкорректировать законы и правоприменительную практику, чтобы хулиганьё и шпана не могли иметь оружие. Максимально затруднить им это, а законопослушным гражданам, напротив, упростить. Это ж целый комплекс мер, это не просто оружие на прилавки выложить.

Когда научатся и захотят так оптимально корректировать законы, тогда и органы станут работать как надо. Следовательно, необходимость самообороны резко упадет Как уже сказали:

Shtorm в сообщении #600041 писал(а):

И как я уже писал выше в этой теме - если наладить нормальную работу правоохранительных органов, то легализация оружия потеряет свой смысл.

-- Сб июл 28, 2012 00:16:59 --

Alexu007 в сообщении #600209 писал(а):

mihailm в сообщении #600156 писал(а):

Не надо баранами обзывать пол форума, а то так до смерти со своим ножом ходить будете, вдруг ответить заставят)))) - рот с мылом помоют

Почему пол-? 60% высказываются за то, чтобы в случае опасной ситуации поднять руки вверх и продемонстрировать, что в этих руках ничего нет.

Нет, не так. 60% за то, чтобы не подменять нужные решения полумерами. 60% с огорчением утверждают, что такое, казалось бы простое решение, ничего не даст, а м.б. только хуже - Горячие головы всегда были, кое-кто и кавалерию на танки в атаку посылал.

-- Сб июл 28, 2012 00:29:34 --

Lucis в сообщении #600273 писал(а):

Сбрасывать на тигра водородную бомбу? А шкуры не жалко?

Если Вас окружила стая тигров, и Вы видите, что живым не уйти, то умрите как мужчина: водородную бомбу, конечно же, будет перебором, а вот взорвать маленький тактический заряд в несколько килотонн будет вполне почетно - "красивая смерть", как говорят герои Б.Акунина.

-- Сб июл 28, 2012 00:35:07 --

Lucis в сообщении #600273 писал(а):

Ну и кому какая разница, с башками эти волосы свалились или нет?

И Единому это без разницы?

[Lucis]

(Оффтоп)

bin в сообщении #600275 писал(а):

И Единому это без разницы?

Вы думаете, Он Вам ответит?

[bin]

(Оффтоп)

Lucis в сообщении #600284 писал(а):

Вы думаете, Он Вам ответит?

В Его силах ответить каждому, т.к. Он всесилен. А если Он Вам не отвечает - подумайте почему....

[Alexu007]

1. Никто точно не знает, будет ли лучше или хуже именно в России. Опыт других стран показывает, что становится лучше.

2. Спор чисто теоретический - никто никогда не даст народу оружие "сверху". Это право нужно брать силой. 60% против того, чтобы оружие им "подарили" - до революции нам ещё очень и очень далеко.

[Shtorm]

Alexu007 в сообщении #600223 писал(а):

А чем же защищаться будете?

Смотря какое нападение.

-- Сб июл 28, 2012 12:54:44 --

Alexu007 в сообщении #600305 писал(а):

1. Никто точно не знает, будет ли лучше или хуже именно в России. Опыт других стран показывает, что становится лучше.

Ну, Вы конечно помните, что в России - все не так как у других

Alexu007 в сообщении #600305 писал(а):

2. Спор чисто теоретический - никто никогда не даст народу оружие "сверху". Это право нужно брать силой. 60% против того, чтобы оружие им "подарили" - до революции нам ещё очень и очень далеко.

Надо, чтобы выполнилась теорема: "Низы не хотят, а верхи уже не могут"

[Alexu007]

Shtorm в сообщении #600369 писал(а):

Надо, чтобы выполнилась теорема: "Низы не хотят, а верхи уже не могут"

Это ж до какого состояния нужно низы довести??? Кушать нечего будет - раскопают пустующие земли под огороды. Сам такой возделывал с родителями - было время. Отъём собственности - было, Речник, к бунту не привело. Я уж не говорю про такие пустяки, как запрет интернета или выезда за границу.

Поэтому моё мнение - оружие народу необходимо, если вдруг у кого вверху появится такая блажь. Может, перестреляв некоторое количество друг друга, мы станем наконец единой сплочённой нацией - русским народом?

[Shtorm]

Alexu007, ещё не нужно забывать такую теорему, применяемую властями с древних времён: "Разделяй и властвуй". Наше общество поделили. На последних президентских выборах - это очень чётко было видно.

[Alexu007]

Shtorm в сообщении #600401 писал(а):

Alexu007, ещё не нужно забывать такую теорему, применяемую властями с древних времён: "Разделяй и властвуй". Наше общество поделили. На последних президентских выборах - это очень чётко было видно.

Как поделили - никто вроде принудительно не заставлял. Общество само поделилось.

[Shtorm]

Ну, насчёт принудительно - до сих пор споры идут о принудительном голосовании за нужного кандидата. А разделили не так. Разделили вот как: - сделав начальникам и элите - высокие зарплаты, полиции и армии - высокие зарплаты. По умолчанию, средние и крупные бизнесмены - к этой же группе