Легализация короткоствольного оружия

[bin]

Alexu007 в сообщении #600305 писал(а):

1. Никто точно не знает, будет ли лучше или хуже именно в России. Опыт других стран показывает, что становится лучше.

Каких стран? США не в счет - там оружием 200 лет владеют, и с каждым годом ИМХО от этого там становится хуже.

Alexu007 в сообщении #600305 писал(а):

2. Спор чисто теоретический - никто никогда не даст народу оружие "сверху". Это право нужно брать силой. 60% против того, чтобы оружие им "подарили" - до революции нам ещё очень и очень далеко.

Alexu007 в сообщении #600398 писал(а):

Поэтому моё мнение - оружие народу необходимо, если вдруг у кого вверху появится такая блажь. Может, перестреляв некоторое количество друг друга, мы станем наконец единой сплочённой нацией - русским народом?

Т.е., по Вашим словам, основная цель владения оружием - противоправные действия: силовое смещение сущ. строя (революция) и полномасштабная гражданская война? Комментарии излишни. Тем более что они уведут далеко с заявленной темы: ИМХО нашему народу крайне противопоказана революция (как и другим народам). Но не будем здесь об этом спорить, отмечу только, что для противоправных действий никакая легализация не нужна, а тема то как раз о легализации!

ИМХО есть куча острых проблем, в том числе и проблема преступности. Надо решать проблему, а не уходить от решения предлагая бездарные полумеры. Такие меры вредны прежде всего и потому, что отвлекают от эффективных решений.

[KVV]

bin в сообщении #600488 писал(а):

Каких стран?

Молдова, страны Балтии, Чехия... Мало?

bin в сообщении #600488 писал(а):

США не в счет - там оружием 200 лет владеют, и с каждым годом ИМХО от этого там становится хуже.

Вот только реальность с вами несогласна. Последние 20-25 лет в США с одной стороны либерализуется оружейное законодательство, с другой стороны снижается уровень преступности по всем основным показателям (убийства, изнасилования, грабежи). Поэтому ценность вашей "имхи" нулевая. Можете продолжать бредить дальше.

[bin]

KVV в сообщении #600498 писал(а):

Вот только реальность с вами несогласна. Последние 20-25 лет в США с одной стороны либерализуется оружейное законодательство, с другой стороны снижается уровень преступности по всем основным показателям (убийства, изнасилования, грабежи).

Кроме оружейного законодательства, там еще много чего делают для снижения преступности. Где доказательство, что преступность снижается не из-за тех других мер? То же можно сказать и про другие страны.

-- Сб июл 28, 2012 18:42:35 --

KVV в сообщении #600498 писал(а):

Можете продолжать бредить дальше.

При такой культуре речи у Вас должно быть много конфликтов с применением физической силы. Вижу, что обсуждаемая проблема должна быть для Вас очень острой

[KVV]

bin в сообщении #600499 писал(а):

Кроме оружейного законодательства, там еще много чего делают для снижения преступности. Где доказательство, что преступность снижается не из-за тех других мер? То же можно сказать и про другие страны.

Уже неоднократно приводились ссылки, в т.ч. с указаниями на исследования-первоисточники, проведенные в США, которые убедительно доказывают, что легальное оружие - один из факторов, снижающих преступность. Но вы вместо того, чтобы поискать и разобраться, продолжаете балаболить и истерить в апокалиптическом духе.

[Shtorm]

KVV в сообщении #600505 писал(а):

Уже неоднократно приводились ссылки, в т.ч. с указаниями на исследования-первоисточники, проведенные в США, которые убедительно доказывают, что легальное оружие - один из факторов, снижающих преступность....

Приводились также и другие ссылки, где были многочисленные обращения и требования в США отменить свободную продажу оружия.

[bin]

KVV в сообщении #600505 писал(а):

Но вы вместо того, чтобы поискать и разобраться, продолжаете балаболить и истерить в апокалиптическом духе.

Спасибо! Очень яркий пример подаете! Не боитесь, что сразу после легализации, будет возрожден дуэльный кодекс, и получите десятки вызовов? Но м.б. Вы думаете, что Вы - д’Артаньян и от Вас пули отлетают?

ИМХО если кто-то называет козлом всякого, кто не согласен с его точкой зрения, то легализация не поможет, а поможет хороший психоаналитик

[Shtorm]

Monol1th, к Вам как к автору темы: на будущее в опросах всегда ставьте пункт: Мне всё равно, или Воздерживаюсь, или я за такую ерунду не голосую, или что-то в этом духе. А то посмотрите: Профессор Снэйп создал свою тему "Мой рейтинг" позднее этой темы, однако там проголосовало 50 человек, а тут всего 31.

[KVV]

Shtorm в сообщении #600535 писал(а):

Приводились также и другие ссылки, где были многочисленные обращения и требования в США отменить свободную продажу оружия.

Что всего лишь доказывает, что глупцы есть и в США.

bin в сообщении #600550 писал(а):

ИМХО если кто-то называет козлом всякого, кто не согласен с его точкой зрения

Не надо перекручивать. Во-первых, ничего такого не было. Во-вторых, если человек упорно настаивает, что $2+2=5$, а Земля плоская и лежит на трех слонах, то это не просто иная точка зрения, это невежество и глупость.

[bin]

KVV в сообщении #600563 писал(а):

Что всего лишь доказывает, что глупцы есть и в США.

"Слово против слова" (судебная формула).

-- Сб июл 28, 2012 21:27:22 --

KVV в сообщении #600563 писал(а):

ничего такого не было

А кто говорит, что было?

-- Сб июл 28, 2012 21:28:35 --

KVV в сообщении #600563 писал(а):

если человек упорно настаивает, что $2+2=5$

И этого не было

-- Сб июл 28, 2012 21:37:20 --

PS Вы сами усложняете себе задачу, я просил доказательства неочевидного факта, что легализация всегда ведет к снижению преступности. Вы утверждаете, что это факт самоочевидный (как то, что $2+2=5$ ложно). Такое доказать гораздо сложнее; сомневаюсь, что возможно.

[KVV]

bin в сообщении #600568 писал(а):

Вы сами усложняете себе задачу

Вы ошибаетесь насчет сути моих задач. Имеющий глаза - да увидит.

[Shtorm]

Shtorm в сообщении #600560 писал(а):

Профессор Снэйп создал свою тему "Мой рейтинг" позднее этой темы, однако там проголосовало 50 человек, а тут всего 31.

(Оффтоп)

следует отметить, что цифры были верны на тот момент времени, сейчас уже цифры другие

-- Сб июл 28, 2012 22:47:24 --

KVV в сообщении #600563 писал(а):

Shtorm в сообщении #600535 писал(а):

Приводились также и другие ссылки, где были многочисленные обращения и требования в США отменить свободную продажу оружия.

Что всего лишь доказывает, что глупцы есть и в США.

KVV, тех людей - которые за разрешение легализации оружия тоже можно назвать глупцами.

Слово против слова.

Вот исследования, которые наоборот показывают неправильность такого положения с оружием в США.

Поэтому, не нужно применять в этом споре никаких эпитетов и оскорблений. Это только свидетельствует против Вас.

[ewert]

Попался недавно такой характерный анекдот в тему (совершенно не помню где; если вдруг на этом же форуме, то извиняюсь):

"-- Я слышал -- тебя вчера ограбили?
-- Да! Отняли часы, кошелек, мобильный телефон...
-- Боже, но у тебя же БЫЛ ПИСТОЛЕТ?!
-- Его они, слава богу, не нашли. "

[Alexu007]

bin в сообщении #600488 писал(а):

Т.е., по Вашим словам, основная цель владения оружием - противоправные действия: силовое смещение сущ. строя (революция) и полномасштабная гражданская война?

Вообще-то я написал в противоположной последовательности: сперва революция, потом оружие.

Цитата:

Комментарии излишни. Тем более что они уведут далеко с заявленной темы: ИМХО нашему народу крайне противопоказана революция (как и другим народам)

Ну это не всегда верно. Египет возьмите - скинули своего бессменного лидера нации и в честных выборах выбрали себе президента. Через четыре года выберут другого. Потом следующего. Глядишь через какое-то время станут нормальной страной, в которой государство и власть обслуживают интересы населения, а не наоборот.

Чего это им показана, а нам противопоказана? Опять русские уникальный народ? Сдаётся мне, что народ мы обычный, не лучше и не хуже всех остальных, а кормят нас сказочками умышленно.

Цитата:

Но не будем здесь об этом спорить, отмечу только, что для противоправных действий никакая легализация не нужна, а тема то как раз о легализации!

Так об этом и речь - легализация оружия для отпора противоправным действиям.

[hvost_soroki]

Alexu007 в сообщении #600667 писал(а):

сперва революция

А. С. Пушкин, «Капитанская дочка» писал(а):

Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка.

[Alexu007]

hvost_soroki в сообщении #600672 писал(а):

А. С. Пушкин, «Капитанская дочка» писал(а):

Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка.

Да много чего ещё можно придумать для обоснования следующего положения вещей: бесправное большинство горбатит и обеспечивает шикарную жизнь меньшинству - дворянству, к коему относился и сам Пушкин. Тут и религия кстати: ты на этом свете паши и не ропщи, и щёку подставлять не забывай, а уж на том свете с негодяев спросится а тебе воздастся! (думаете просто так что-ли нынешние власти с церковью обниматься начали?)

Только народ был не согласен с Пушкиным и 1918 год это доказал.