2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 19:00 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
venco в сообщении #585047 писал(а):
Я разве говорил что-то про планетарную модель?
мне так показалось , а для чего еще нужны массы в атоме.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 19:12 
Заслуженный участник


04/05/09
4584
Xey в сообщении #585050 писал(а):
venco в сообщении #585047 писал(а):
Я разве говорил что-то про планетарную модель?
мне так показалось , а для чего еще нужны массы в атоме.
Дык, в квантовой механике массы тоже присутствуют. Вы про позитроний почитали?

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 21:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
venco в сообщении #585027 писал(а):
Представьте атом водорода, в котором и оба заряда имеют нулевую массу.

И что такого? А вы представьте себе протон, в котором три заряда (три кварка) имеют нулевую массу (точнее, пренебрежимо малую), и глюоны тоже нулевую. А ничего, держится.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 21:17 
Заслуженный участник


04/05/09
4584
Munin в сообщении #585109 писал(а):
venco в сообщении #585027 писал(а):
Представьте атом водорода, в котором и оба заряда имеют нулевую массу.

И что такого? А вы представьте себе протон, в котором три заряда (три кварка) имеют нулевую массу (точнее, пренебрежимо малую), и глюоны тоже нулевую. А ничего, держится.
Я к тому, что свойства такого атома будут сильно отличатся от исходного: размеры, взаимодействие, и т.д. Т.е. тело с атомами без массы не будет сохранять свою конфигурацию.

Xey в сообщении #585018 писал(а):
lalium в сообщении #585001 писал(а):
плюс гасители инерции

Все проблемы в массе, а она определяется бозоном Хиггса.

Предположив, что структура вещества не меняется при удалении этих бозонов (структура определяется электромагнитными силами), их можно извлечь из вещества, "слить" и путешествовать в безмассовом состоянии, со скоростью света, с минимальными затратами энергии (все-таки придется отталкиваться от чего-то). При необходимости бозоны можно впитать обратно, из чего-то находящегося поблизости.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 22:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
venco в сообщении #585114 писал(а):
Я к тому, что свойства такого атома будут сильно отличатся от исходного: размеры, взаимодействие, и т.д.

Набор уровней будет другой, да.

venco в сообщении #585114 писал(а):
Т.е. тело с атомами без массы не будет сохранять свою конфигурацию.

А вот это, вроде бы, ни из чего не следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 22:25 
Заслуженный участник


04/05/09
4584
Munin в сообщении #585133 писал(а):
venco в сообщении #585114 писал(а):
Я к тому, что свойства такого атома будут сильно отличатся от исходного: размеры, взаимодействие, и т.д.

Набор уровней будет другой, да.

venco в сообщении #585114 писал(а):
Т.е. тело с атомами без массы не будет сохранять свою конфигурацию.

А вот это, вроде бы, ни из чего не следует.
Размеры изменятся, энергии взаимодействия изменятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 23:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
venco в сообщении #585139 писал(а):
Размеры изменятся, энергии взаимодействия изменятся.

Ну, изменятся. А как отсюда следует, что "не будет изменять свою конфигурацию"?

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 23:30 
Заслуженный участник


04/05/09
4584
Munin в сообщении #585148 писал(а):
venco в сообщении #585139 писал(а):
Размеры изменятся, энергии взаимодействия изменятся.

Ну, изменятся. А как отсюда следует, что "не будет изменять свою конфигурацию"?
Я этого не говорил.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение15.06.2012, 11:10 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Xey в сообщении #585018 писал(а):
Все проблемы в массе, а она определяется бозоном Хиггса.Предположив, что структура вещества не меняется при удалении этих бозонов (структура определяется электромагнитными силами), их можно извлечь из вещества, "слить" и путешествовать в безмассовом состоянии, со скоростью света, с минимальными затратами энергии (все-таки придется отталкиваться от чего-то). При необходимости бозоны можно впитать обратно, из чего-то находящегося поблизости.


а как при этом ведут себя люди на борту корабля? процессы на корабле будут протекать естественно, как до "сливания"? люди ходят, говорят, чувствуют себя нормально?

-- 15.06.2012, 09:23 --

Gybkabob в сообщении #584993 писал(а):
Сопло по любому должно быть. Тогда пусть у мелких будет термоядерные двигатели.

термояд. тоже будет сильно светить и ослеплять, почти как фотонные - это ж маленькое солнце из сопла :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение18.06.2012, 16:48 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Ещё хотела уточнить: достаточно ли кораблю одного двигателя сзади, который может менять вектор тяги, для манёвров? или надо обязательно устанавливать дополнительные двигатели по бокам? спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение18.06.2012, 17:03 


02/05/09
580
А двигатель вообще, спереди!!! На Ваш свет иду, сестра!

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение18.06.2012, 17:34 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
:D почему спереди? имеется в виду космический корабль и его сопло :-)

-- 18.06.2012, 15:35 --

сестра :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение18.06.2012, 17:40 


02/05/09
580
Да, нет же, не корабль, тарелка( а то и кастрюля )

Меня же к Вам тянет, а не толкает!

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение18.06.2012, 17:55 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Не могу уловить: Вы просто шутите или имеете в виду летающую тарелку с неким гипотетическим гравитационным двигателем, искривляющим пространство-время? тогда он может быть и спереди :-)

-- 18.06.2012, 15:56 --

а-а-а, шутите :-) Ваша вторая фраза появилась после того, как я уже написала

-- 18.06.2012, 15:57 --

до свидания, сестра. завтра буду здесь же.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение18.06.2012, 17:57 


02/05/09
580
Да двигатель не на тарелке, из эксперимента видно!

Ваша фраза тоже появилась после того, как я уже написала!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group