2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 19:00 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
venco в сообщении #585047 писал(а):
Я разве говорил что-то про планетарную модель?
мне так показалось , а для чего еще нужны массы в атоме.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 19:12 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Xey в сообщении #585050 писал(а):
venco в сообщении #585047 писал(а):
Я разве говорил что-то про планетарную модель?
мне так показалось , а для чего еще нужны массы в атоме.
Дык, в квантовой механике массы тоже присутствуют. Вы про позитроний почитали?

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 21:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
venco в сообщении #585027 писал(а):
Представьте атом водорода, в котором и оба заряда имеют нулевую массу.

И что такого? А вы представьте себе протон, в котором три заряда (три кварка) имеют нулевую массу (точнее, пренебрежимо малую), и глюоны тоже нулевую. А ничего, держится.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 21:17 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Munin в сообщении #585109 писал(а):
venco в сообщении #585027 писал(а):
Представьте атом водорода, в котором и оба заряда имеют нулевую массу.

И что такого? А вы представьте себе протон, в котором три заряда (три кварка) имеют нулевую массу (точнее, пренебрежимо малую), и глюоны тоже нулевую. А ничего, держится.
Я к тому, что свойства такого атома будут сильно отличатся от исходного: размеры, взаимодействие, и т.д. Т.е. тело с атомами без массы не будет сохранять свою конфигурацию.

Xey в сообщении #585018 писал(а):
lalium в сообщении #585001 писал(а):
плюс гасители инерции

Все проблемы в массе, а она определяется бозоном Хиггса.

Предположив, что структура вещества не меняется при удалении этих бозонов (структура определяется электромагнитными силами), их можно извлечь из вещества, "слить" и путешествовать в безмассовом состоянии, со скоростью света, с минимальными затратами энергии (все-таки придется отталкиваться от чего-то). При необходимости бозоны можно впитать обратно, из чего-то находящегося поблизости.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 22:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
venco в сообщении #585114 писал(а):
Я к тому, что свойства такого атома будут сильно отличатся от исходного: размеры, взаимодействие, и т.д.

Набор уровней будет другой, да.

venco в сообщении #585114 писал(а):
Т.е. тело с атомами без массы не будет сохранять свою конфигурацию.

А вот это, вроде бы, ни из чего не следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 22:25 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Munin в сообщении #585133 писал(а):
venco в сообщении #585114 писал(а):
Я к тому, что свойства такого атома будут сильно отличатся от исходного: размеры, взаимодействие, и т.д.

Набор уровней будет другой, да.

venco в сообщении #585114 писал(а):
Т.е. тело с атомами без массы не будет сохранять свою конфигурацию.

А вот это, вроде бы, ни из чего не следует.
Размеры изменятся, энергии взаимодействия изменятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 23:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
venco в сообщении #585139 писал(а):
Размеры изменятся, энергии взаимодействия изменятся.

Ну, изменятся. А как отсюда следует, что "не будет изменять свою конфигурацию"?

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение14.06.2012, 23:30 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Munin в сообщении #585148 писал(а):
venco в сообщении #585139 писал(а):
Размеры изменятся, энергии взаимодействия изменятся.

Ну, изменятся. А как отсюда следует, что "не будет изменять свою конфигурацию"?
Я этого не говорил.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение15.06.2012, 11:10 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Xey в сообщении #585018 писал(а):
Все проблемы в массе, а она определяется бозоном Хиггса.Предположив, что структура вещества не меняется при удалении этих бозонов (структура определяется электромагнитными силами), их можно извлечь из вещества, "слить" и путешествовать в безмассовом состоянии, со скоростью света, с минимальными затратами энергии (все-таки придется отталкиваться от чего-то). При необходимости бозоны можно впитать обратно, из чего-то находящегося поблизости.


а как при этом ведут себя люди на борту корабля? процессы на корабле будут протекать естественно, как до "сливания"? люди ходят, говорят, чувствуют себя нормально?

-- 15.06.2012, 09:23 --

Gybkabob в сообщении #584993 писал(а):
Сопло по любому должно быть. Тогда пусть у мелких будет термоядерные двигатели.

термояд. тоже будет сильно светить и ослеплять, почти как фотонные - это ж маленькое солнце из сопла :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение18.06.2012, 16:48 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Ещё хотела уточнить: достаточно ли кораблю одного двигателя сзади, который может менять вектор тяги, для манёвров? или надо обязательно устанавливать дополнительные двигатели по бокам? спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение18.06.2012, 17:03 


02/05/09
580
А двигатель вообще, спереди!!! На Ваш свет иду, сестра!

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение18.06.2012, 17:34 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
:D почему спереди? имеется в виду космический корабль и его сопло :-)

-- 18.06.2012, 15:35 --

сестра :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение18.06.2012, 17:40 


02/05/09
580
Да, нет же, не корабль, тарелка( а то и кастрюля )

Меня же к Вам тянет, а не толкает!

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение18.06.2012, 17:55 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Не могу уловить: Вы просто шутите или имеете в виду летающую тарелку с неким гипотетическим гравитационным двигателем, искривляющим пространство-время? тогда он может быть и спереди :-)

-- 18.06.2012, 15:56 --

а-а-а, шутите :-) Ваша вторая фраза появилась после того, как я уже написала

-- 18.06.2012, 15:57 --

до свидания, сестра. завтра буду здесь же.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о фотонном двигателе
Сообщение18.06.2012, 17:57 


02/05/09
580
Да двигатель не на тарелке, из эксперимента видно!

Ваша фраза тоже появилась после того, как я уже написала!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group