2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 
Сообщение17.02.2007, 15:11 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Так эксперименты по дифракции и интерференции частиц прекрасно описывает обычная КМ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2007, 15:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
:evil: Так эксперименты по дифракции и интерференции частиц прекрасно описывает обычная КМ.

А я и не спорю. Но описание это вероятностное. А я говорю о невероятностном описании.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 03:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Дело вовсе не в вероятностном описании. А в том что квантовые частицы, это объекты другой
физической природы. Координаты квантовой частицы нельзя измерять сколь угодно точно не меняя ее физического состояния. Классическое же описание предполагает, что координата
и импульс измеряются одновременно и сколь угодно точно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 07:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
PSP писал(а):
Котофеич писал(а):
:evil: Так эксперименты по дифракции и интерференции частиц прекрасно описывает обычная КМ.

А я и не спорю. Но описание это вероятностное.

Это самое большое и самое частое заблуждение о КМ среди тех, кто её не изучал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 09:50 


05/02/07
271
Munin писал(а):
PSP писал(а):
Котофеич писал(а):
:evil: Так эксперименты по дифракции и интерференции частиц прекрасно описывает обычная КМ.

А я и не спорю. Но описание это вероятностное.

Это самое большое и самое частое заблуждение о КМ среди тех, кто её не изучал.


Можно ли подробнее, об этом большом и самом частом заблуждении о КМ среди тех, кто её не изучал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 12:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Munin писал(а):
PSP писал(а):
Котофеич писал(а):
:evil: Так эксперименты по дифракции и интерференции частиц прекрасно описывает обычная КМ.

А я и не спорю. Но описание это вероятностное.

Это самое большое и самое частое заблуждение о КМ среди тех, кто её не изучал.

Попробуйте доказать, что описание сих экспериментов КМой есть Невероятностное описание.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2007, 03:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Ну так Munin же и говорит Вам, что Вы плохо учили КМ. Перечитайте ЛЛТ.3 в самом начале.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2007, 10:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
:evil: Ну так Munin же и говорит Вам, что Вы плохо учили КМ. Перечитайте ЛЛТ.3 в самом начале.

Он у меня всегда на столе,ЛЛт3.КМ данные эксперименты описывает с вероятностных позиций. Отрицать это всё равно , что отрицать КМ.
Поэтому я это не отрицаю, а утверждаю, что КМ данные эксперименты описывает с вероятностных позиций, но говорю, что возможна другая теория, по описательному потенциалу равносильная КМ (но не эквиалентная ей), которая данные эксперименты описывает с НЕвероятностных позиций. И описываю основные черты такой теории.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2007, 11:07 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: А Вы там случайно ничего не читали про квазиклассическую асимптотику :?:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2007, 11:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
:evil: А Вы там случайно ничего не читали про квазиклассическую асимптотику :?:

Читал..Вы имеете в виду пар.6 и- "Предельный переход" ? тАК ЭТО К ОБСУЖДАЕМЫМ ВОПРОСАМ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2007, 11:18 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Имеет и самое прямое. Классическое, невероятностное описание траекторий, оказываеться применимо во многих случаях и с огромной точностью. Но квантовая природа объектов, всегда сохраняться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2007, 11:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
Имеет и самое прямое. Классическое, невероятностное описание траекторий, оказываеться применимо во многих случаях и с огромной точностью. Но квантовая природа объектов, всегда сохраняться.

А применимо ли классическое, невероятностное описание траекторий к экспериментам по дифракции и интерференции частиц ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.02.2007, 03:01 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Что Вы понимаете под классическим невероятностным описанием квантовых
частиц :?: Невероятностное описание, неприменимо даже к газам, частицы которого подчиняются законам обычной механики.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.02.2007, 07:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
:evil: Что Вы понимаете под классическим невероятностным описанием квантовых
частиц :?: Невероятностное описание, неприменимо даже к газам, частицы которого подчиняются законам обычной механики.

Вам был задан вопрос:
PSP писал(а):
А применимо ли классическое, невероятностное описание траекторий к экспериментам по дифракции и интерференции частиц ?

Вы от ответа на него него ушли.
Котофеич писал(а):
"классическим невероятностным описанием квантовых частиц"

Такого описания нет. Возможно НЕклассическое невероятностное описание квантовых частиц.

Повторяю по поводу своего понимания:
PSP писал(а):
Поэтому я это не отрицаю, а утверждаю, что КМ данные эксперименты описывает с вероятностных позиций, но говорю, что возможна другая теория, по описательному потенциалу равносильная КМ (но не эквиалентная ей), которая данные эксперименты описывает с НЕвероятностных позиций. И описываю основные черты такой теории.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.02.2007, 12:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
PSP писал(а):
Возможно НЕклассическое невероятностное описание квантовых частиц.

:evil: Впервые слышу о таком. Приведите хоть один пример такого описания.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group